1)Прислали смету на проверку по ПНЛ работам там расценкив ГЭСНах, надо накрутить смету.Я в ней разбираюсь не могу понять откуда при добавлении расценки из ГЭСНов вылезает список персонала который выполняет работу, это сидит в расценке ил самому надо где то узнавать?И какие возможны варианты по увеличению цены?
2)Иногда закачик отказывается принимать пусконаладку по гэснам, говоря сделат ьпо ферам.как будет правильней с точки зрения нормативных документов?
как будет правильней с точки зрения нормативных документов?
С точки зрения нормативных документов все существующие методы хороши.
Quote (Nikita_24)
из ГЭСНов вылезает список персонала который выполняет работу, это сидит в расценке ил самому надо где то узнавать?
Странный вопрос. Откройте любую расценку из ФЕРп и увидите что в ней сидит. Но вы то в ГЭСН хотите смету составить, так что
Quote (Nikita_24)
самому надо
цены проставлять.
Дата: Пятница, 16.12.2011, 10:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Nikita_24,
Quote (Nikita_24)
откуда
Приведены в ГЭСНп
Quote (Nikita_24)
И какие возможны варианты по увеличению цены?
Примените свои (большие) тарифные ставки персонала. Добавьте расценок (осмысленно).
Quote (Nikita_24)
Иногда закачик отказывается принимать пусконаладку по гэснам, говоря сделат ьпо ферам.как будет правильней с точки зрения нормативных документов?
Способ расчета, нормативную базу определяет заказчик.
Дата: Пятница, 16.12.2011, 12:39 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация:
Статус: Offline
[quote=СМЕТАНКА53]Странный вопрос. Откройте любую расценку из ФЕРп и увидите что в ней сидит[/quote] в том то и дело что я вижу только количество трудозатрат, а какой конкретно персонал выполняет работу не вижу( работаю в визард)
я не про цены говорю а про работающий персонал
Дата: Пятница, 16.12.2011, 12:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nikita_24)
в том то и дело что я вижу только количество трудозатрат, а какой конкретно персонал выполняет работу не вижу( работаю в визард)
Разве в вашей программе нельзя заглянуть в ресурсную часть расценки (ГЭСН)? Не может такого быть!
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Пятница, 16.12.2011, 12:45
Дата: Пятница, 16.12.2011, 12:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Nikita_24, например, набираю я в свой программе первую попавшуюся расценку (см. 1-ый прикрепленный файл), нажимаю на кнопку "Ресурсы F7" и тут же попадаю в ресурсную часть данной расценки, то есть в ГЭСН (почти в ГЭСН, так как здесь уже и цены проставлены). (2-ой файл) И у вас есть что-то подобное.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Пятница, 16.12.2011, 12:54
Дата: Пятница, 16.12.2011, 13:57 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, спасибо.Подскажите, возможно ли применение к пусконаладке доп затрат в виде зимнего удорожания, непредвиденных и взс? и если нет то почему?насчет зу в документах нчиего не нашел, а вто насчет взс и непредвиденных еще вопрос
Дата: Пятница, 16.12.2011, 15:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nikita_24)
Подскажите, возможно ли применение к пусконаладке доп затрат в виде зимнего удорожания
Нет, невозможно. Само название ГЭСН 81-05-02 говорит об этом.....при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время. А пусконаладка это не СМР.
Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 14:19 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация:
Статус: Offline
Скажите, правомерно ли в этой смете одновременно применены коэффициент на стесненность и на нефтяную промышленность?(то есть одновременно коэффициент из МДС 81.40.2006 и МДС 81.33.2004)И что такое коэффициент на удаленность?
Сообщение отредактировал Nikita_24 - Понедельник, 19.12.2011, 09:45
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nikita_24)
Скажите, правомерно ли в этой смете одновременно применены коэффициент на стесненность и на нефтяную промышленность?(то есть одновременно коэффициент из МДС 81.40.2006 и МДС 81.33(5?!).2004)
Цитата из МДС 81.40.2006: Коэффициенты на условия производства работ следует принимать по таблицам 2 и 3 настоящих Указаний взамен рекомендуемых коэффициентов, приведенных в таблице 4 приложения № 1 к МДС 81-35.2004 (письмо Росстроя от 14.02.2006 № СК-481/02).
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Понедельник, 19.12.2011, 10:06
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 11:57 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация:
Статус: Offline
А как быть с применение коэфициентов к ФЕРп если пусконаладку считаю по ГЭСНам?
в метод указаниях по ресурсному расчету смет на пусконаладку коэффициенты другие и нужных мне нет(напряжение, нефтяная промышл)
Добавлено (19.12.2011, 11:57) --------------------------------------------- Еще в этой смете накладные и СП берутся от ФОТ до применения коэфициентов.По моему в ФОТ учитываются повышаюшие коэффициенты
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 12:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nikita_24)
Еще в этой смете накладные и СП берутся от ФОТ до применения коэфициентов.По моему в ФОТ учитываются повышаюшие коэффициенты
НР и СП - от ФОТ с учетом коэффициентов на условия работ
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 12:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nikita_24)
А как быть с применение коэфициентов к ФЕРп если пусконаладку считаю по ГЭСНам?
До выпуска МДС 81-35.2004 был МДС 81-27.2011 " УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЭЛЕМЕНТНЫХ СМЕТНЫХ НОРМ НА ПУСКОНАЛАДОЧНЫЕ РАБОТЫ (ГЭСНп-2001) Цитата из МДС 81-35.2004: ВЗАМЕН ..............................«Указаний по применению ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы» МДС 81-28.2001, «Указаний по применению.ГЭСНм-2001 на монтаж оборудования» МДС 81-29.2001, «Указаний по применению ГЭСНп-2001 на пусконаладочные работы» МДС 81-27.2001
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Понедельник, 19.12.2011, 12:21
Дата: Среда, 22.02.2012, 11:39 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 189
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! А подскажите пожалуйста где сами тарифные ставки по оплате чел.час брать.Именно на пусконаладочный персонал.В сборниках нахожу только например Инженер 3 категории.А по работам есть электромонтажник наладчик 6 разряда.в каком сборнике искать такие данные?
Дата: Среда, 22.02.2012, 17:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Lysia, Для СПб ежемесячно эти данные опубликовывает в своих письмах КОМИТЕТ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ, ПРОМЫШЛЕННОЙ ПОЛИТИКИ И ТОРГОВЛИ (КЭРППИТ) http://www.cedipt.spb.ru/
Добавлено (22.02.2012, 17:19) --------------------------------------------- Ну и еще подобные данные для СПб печатает ежемесячно РЦЦС в журнале ЦиСН...
Добавлено (22.02.2012, 17:19) --------------------------------------------- кстати никогда не сравнивал эти данные, было бы интересно...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Не может такого быть! 
