abk63, хорошее письмо (6 лет минуло с 2003 года, а мы и не знали и не ведали об этом), но вряд ли пригодится: Минфин пишет о том. что "Госстрой России поддерживает предложение губернатора Московской области...". Не, все осталось на своих местах. Никакой законодательной силы это письмо не имеет.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Пятница, 02.10.2009, 08:34
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:15 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Согласен. Есть еще куча разъяснений. И основной упор на разнесение затрат по статьям сделан у налоговиков. Там с аммортизацией и прибылью связано.
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:15 | Сообщение #
Генерал-майор
Княгинино
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Княгинино
Сообщений: 378
Репутация:
Статус: Offline
abk63, а где конкретно можно почитать ?
Quote (abk63)
основной упор на разнесение затрат по статьям сделан у налоговиков
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:16 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
abk63, получается письмо не помогает...у нас заказчик применяет к=0,8 к пнр....и никакие доводы не действуют....
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, за что он так вас, Заказчик ваш? 0,8 это что? То есть только "вхолостую" ? А почему? Ведь вроде выяснили, что это дело Заказчика, куда ему ее (п/н) отнести. Оплатить вам должны полностью, 100%.
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:16 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, как не жаль, но документально не могу подтвердить.....вот хотела письмо приложить, а оно только по московской области....
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, еще порой заказчики вводят к=0,8 в случае если монтажные и пусконаладочные работы выполняются одним и тем же звеном
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:16 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, поможете??? мои доводы они не принимают...ссылаются на мдс по пусконаладке - типа там написано 80/20 - вот и берите 0,8, а что будет после строительства (остаток 20%) - это уже наша забота, а не ваша....
Добавлено (05.10.2009, 08:52) --------------------------------------------- Марика, возможно ли, что данный коэффициент применяют при генподряде? не факт,что звено то же, но работы выполдняются и монтаж, и пусконаладка одной организацией....?
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, эту тему ведь уже обсуждали, в том числе и с моим участием. Посмотрите, пожалуйста, тему "Затраты на пусконаладочные работы". http://cmet4uk.ru/forum/35-540-19528-16-1247140898 К сожалению, есть такие упертые Заказчики, вразумить которых может только арбитраж. Попробуйте еще раз перечитать обсуждение этого вопроса, может быть тогда разговор с Заказчиком будет более предметным.
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Camilla)
0,8, а что будет после строительства (остаток 20%) - это уже наша забота, а не ваша....
- Наверное они, таки правы. Впринципе все логично. Когда базы разрабатывались - нормы принимались именно из тех побуждений, что при наладке вхолостую и поднагрузкой - несколько разный состав затрат. Например при работах под нагрузкой - большая составляющая - материалы, "некондиционный продукт" так сказать. И справедливо, что стоимость некондиционного товара (так как еще идет отладка) ложится на стоимость выпускаемой продукции, а не на строительство... Вы ведь купив швейную машинку не требуетие, при первой строчке, что-бы вам магазин нитки вернул, те что ушли на наладку натяжения нити? Хотя машинка прошла предпродажную подготовку (другой пример с автомобилем и затратами на бензин при обкатке - придумайте сами ) Расценку усреднили, процент вывели имперически. В противном случае надо было-бы создавать 2 расценки - одну - вхолостую - для строителей, наладчиков, другую - под нагрузкой (для персонала, или привлеченных наладчиков).
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Марика)
еще порой заказчики вводят к=0,8 в случае если монтажные и пусконаладочные работы выполняются одним и тем же звеном
Ну да, есть такой пунктик 2.4 в МДС 81-27.2001. Правда мне непонятно, откуда Заказчик может узнать одно и то же это звено, или нет. (У нас таких проблем никогда не возникало)
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
откуда Заказчик может узнать одно и то же это звено, или нет.
-ну это должен быть очень и очень проработанный проект! Когда в ПОСе будет прописано столь детально все этапы производства работ, вплоть до того, что "состав звена на всем протяжении производства работ остается неизменным!" - иначе ведь это не "то-же звено"!. Интересно, а когда работы производятся "тем-же звеном" (и никто даже в прроцессе не заболел, в отпуск не ушел! ) что и монтировало оборудование, да к тому-же под присмотром шеф-монтажного персонала - 0,8 на 0,8 - то же применяются? А я иногда не знал на чем цену понизить...! Будем знать, как в тендерную цену вписываться!
Сообщение отредактировал draglin - Понедельник, 05.10.2009, 10:07
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (draglin)
Будем знать, как в тендерную цену вписываться!
Теперь все тендеры - ваши Вот, что значит во-время Марика вспомнила про понижающий коэффициент!
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:17 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
draglin, СМЕТАНКА53, Марика - спасибо!!!!
Дата: Четверг, 27.11.2014, 13:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
Ну иногда надо понизиться, и цена известна, а копеек не хватает. Еще один инструмент манипуляции с ценой, никогда не помешает!
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
) 
Когда в ПОСе будет прописано столь детально все этапы производства работ, вплоть до того, что "состав звена на всем протяжении производства работ остается неизменным!" - иначе ведь это не "то-же звено"!. Интересно, а когда работы производятся "тем-же звеном" (и никто даже в прроцессе не заболел, в отпуск не ушел! 
Еще один инструмент манипуляции с ценой, никогда не помешает!