Дата: Понедельник, 10.06.2013, 10:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (aleksandra1989)
Нашла только это ЕНиР40.2-6-2-01-Б
В 40-2-6... - сверление отверстий на станках. Тема называется: Сверление отверстий вручную. Уточните, что же всё-таки нужно Вам.
Дата: Среда, 07.08.2013, 16:25 | Сообщение #
Рядовой
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 16
Репутация:
Статус: Offline
Galina53, добрый день. Вот мне как раз необходимо только сверление отверстий ф10мм в угловой стали 50х50х5мм. И мне нужно именно норма времени. Так что же посоветуете, какую расценку применить из ЕНИР. А так же только резку данного уголка болгаркой. Все в полевых условиях на объекте.
Дата: Четверг, 30.01.2014, 13:32 | Сообщение #
Полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 245
Репутация:
Статус: Offline
Доброго дня!Почитала форум такие ожесточенный споры по поводу темысверления отверстий в металле, хотя расценка на сверление отверстий иногда очень даже нужна.
Вот к примеру, у меня к существующему силосу 93 м3 будуткрепиться полимерные пластины, понятно что сверление заложено в расценке на монтаж, но проблема в том что металл большой толщины, и соответственно, сверление производится с охлаждающей жидкостью и сверла расходуется очень быстро. Да и подрядчики мы и лишние деньги не помешают, тем более что заказчик согласен учесть сверление отверстий дополнительно.
Но только вопрос по какой расценке, если по 46 сборнику какЖ/б конструкции, то расценка заоблачная, а если по ЕНиРам, то как расценить расходные материалы?
Дата: Четверг, 30.01.2014, 13:34 | Сообщение #
Лейтенант
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 73
Репутация:
Статус: Offline
Цитатахомяк ()
то как расценить расходные материалы?
Сидят в НР.
Дата: Четверг, 30.01.2014, 14:01 | Сообщение #
Лейтенант
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 73
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаTanja55 ()
Цитата anatoliy_opalkov ()Цитата хомяк ()то как расценить расходные материалы?Сидят в НР. Вы не правы
МДС 81-33.2004г. Приложение 6 раздел 3. Для наглядности ФЕР09-05-006-01 - где ресурс круги шлифовальные или отрезные? Будьте любезны докажите свою правоту.
Дата: Четверг, 30.01.2014, 14:49 | Сообщение #
Лейтенант
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 73
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55 Сверление отверстий в металле.Сверление отверстий в железобетоне. Разницу Вы понимаете!!!
Цитатахомяк ()
Но только вопрос по какой расценке, если по 46 сборнику какЖ/б конструкции, то расценка заоблачная, а если по ЕНиРам, то как расценить
Цитатахомяк ()
но проблема в том что металл большой толщины, и соответственно, сверление производится с охлаждающей жидкостью и сверла расходуется очень
ФЕР46-03-001. И какой заказчик это пропустит. Такая расценка сразу отпадает, а за одно и сверла кольцевые алмазные. В добавок вы прекрасно поняли о каком сверлении идет речь.
Дата: Пятница, 31.01.2014, 12:19 | Сообщение #
Полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 245
Репутация:
Статус: Offline
anatoliy_opalkov320685
Цитата
В добавок вы прекрасно поняли о каком сверлении идет речь.
что значит эта фраза обычное сверление сверлом.
И что-то я не совсем понимаю, про то что материалы учтены в НР, неужели сверла и охлаждающая жидкость учтены в ЕНиРах в НР?
Дата: Пятница, 31.01.2014, 12:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатахомяк ()
неужели сверла и охлаждающая жидкость учтены в ЕНиРах в НР?
нет
Дата: Пятница, 31.01.2014, 12:39 | Сообщение #
Полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 245
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, спасибо
Дата: Пятница, 31.01.2014, 12:57 | Сообщение #
Лейтенант
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 73
Репутация:
Статус: Offline
Цитатахомяк ()
anatoliy_opalkov320685Цитата В добавок вы прекрасно поняли о каком сверлении идет речь. что значит (эта фраза обычное) сверление сверлом.
Не коверкайте цитату.
Цитатаanatoliy_opalkov ()
Сверление отверстий в металле.Сверление отверстий в железобетоне.
хомяк это Вам надеюсь понятно. Если Вы сверлите металл установкой типа Цедима и расцениваете по ТЕР46-03-001-01- мой вам поклон,то расход алмазных сверл учтен в расценки. Если Вы применяете ТЕРр69-2-4 ТЕРр69-2-1 ТЕРр68-16-1 расход учтен в НР. Если Вы делаете калькуляцию по сверлению металла по ЕНиР 40 сверла так же учтены в НР
Дата: Пятница, 31.01.2014, 13:14 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
anatoliy_opalkov, быстроизнашивающиеся части учитываются не в НР, а в стоимости эксплуатации машин. Пример...
Вопрос: В ресурсной части ФЕР 11-01-015-07 «Шлифовка бетонных или металлоцементных покрытий» части ФЕР 81-02-11-2001 «Полы» отсутствует материальный ресурс «Круг шлифовальный». Цена 1 маш.-ч технического ресурса по коду 340312 «Машины мозаично-шлифовальные» в текущем уровне цен октября 2011 года составляет 4,20руб. - что позволяет предположить, что в цене маш.-ч круги шлифовальные не учтены. Аналогичный вопрос по учету в локальных сметных расчетах (сметах) матери¬ального ресурса «Пики для отбойных молотков». В ресурсных частях расценок таблиц ФЕР 46-03-007 (008, 009, 010, 011, 012), ФЕР 46-04-001 (002, 003, 004, 005, 009, 010, 011, 013, 014), ФЕР 46-06-001 (002, 004, 005, 006, 007, 009) части ФЕР 81-02-46-2001 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» отсутствует материальный ресурс «Пики для отбойных молотков». Цена 1 маш.-ч технического ресурса по коду 330804 «Молотки при работе от передвижных компрессорных станций: отбойные пневматические» в текущем уровне цен октября 2011 года составляет 4,65 руб. - что также позволяет предположить, в цене маш.-ч пики для отбойных молотков не учтены. Просим сообщить при составлении локальных сметных расчетов (смет): - следует ли дополнительно учитывать в ФЕР 11-01-015-07 «Шлифовка бетонных или металлоцементных покрытий» части ФЕР 81-02-11-2001 «Полы» стоимость шлифовальных кругов и как определить их нормативный расход (при наличии указаний в проекте на необходимость выполнения шлифовки покрытий)? - следует дополнительно учитывать стоимость пик для отбойных молотков и как определить их нормативный расход в расценках таблиц ФЕР 46-03-007 (008, 009, 010, 011, 012), ФЕР 46-04-001 (002, 003, 004, 005, 009, 010, 011, 013, 014), ФЕР 46-06-001 (002, 004, 005, 006, 007, 009) части ФЕР 81-02-46-2001 «Работы при реконструкции зданий и сооружений»? Ответ: В сметных расценках на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств, приведенных в государственных сметных нормативах, утвержденных приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 28.07.2009 № 307, учтены затраты на замену быстроизнашивающихся частей.
Извлечение из письма от 26.01.2012 №1314-ДШ/08
Дата публикации: 10.09.2012
Дата: Пятница, 31.01.2014, 13:15 | Сообщение #
Полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 245
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаanatoliy_opalkov ()
Сверление отверстий в металле.Сверление отверстий в железобетоне.хомяк это Вам надеюсь понятно.
это мне понятн, если б не было понятно, я бы не писала в этой теме.
Цитатаanatoliy_opalkov ()
Если Вы сверлите металл установкой типа Цедима и расцениваете по ТЕР46-03-001-01- мой вам поклон,то расход алмазных сверл учтен в расценки.
может быть вы не заметили, но сверлится существующий силос, и затаскивать в него установку мы не стали
Цитатаanatoliy_opalkov ()
Если Вы применяете ТЕРр69-2-4 ТЕРр69-2-1 ТЕРр68-16-1 расход учтен в НР.
по вашему сверлить в металле и в древесине одно и тоже ? а ТЕРр68-16-1 в моей базе это вообще ремонт тротуаров
Цитатаanatoliy_opalkov ()
Если Вы делаете калькуляцию по сверлению металла по ЕНиР 40 сверла так же учтены в НР
по причине того, что сверлится существующий силос, думаю мне больше подойдет ЕНиР 5
Дата: Пятница, 31.01.2014, 15:43 | Сообщение #
Лейтенант
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 73
Репутация:
Статус: Offline
Ответ:ФЦЦС В сметных расценках на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств, приведенных в государственных сметных нормативах, утвержденных приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 28.07.2009 № 307, учтены затраты на замену быстроизнашивающихся частей. Извлечение из письма от 26.01.2012 №1314-ДШ/08
Что есть эксплуатация строительных машин и автотранспортных средств? Или это можно отнести к строительному инструменту - электрический, пневматический (болгарка, дрель, перфоратор, отбойный молоток)? И как Вы понимаете - учтены затраты на замену быстроизнашивающихся частей. Посмотрите в МДС81-3.99 п.4.3 и таблицу 2. Является ли зачистной ,отрезной, шлифовальный круг, сверла, метчики, отбойные пики строительными машинами и автотранспортными средствами или они относятся к инструменту? Затраты на расход такого инструмента МДС 81-33.2004г. приложение 6 раздел 3.slavalit жду Вашего ответа.
Сообщение отредактировал slavalit - Суббота, 01.02.2014, 05:59
Дата: Суббота, 01.02.2014, 05:58 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
anatoliy_opalkov, Федеральный сборник сметных норм и расценок на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств (редакция 2009 г.)
в разделе "Механизированный инструмент и прочие машины". Ответ ФЦЦС относится ко всему сборнику... anatoliy_opalkov, перечитайте вопрос внимательно ))) У Вас строительное образование? Если да, то Вы должны знать, к примеру, что официально дрель это ручная сверлильная машина. Аналогично и с другим механизированным инструментом, болгарка - угловая шлифовальная машина, перфоратор - сверлильная машина, обеспечивающая наряду с вращением рабочего инструмента его продольно-осевое движение... и т.д.
Цитатаanatoliy_opalkov ()
Является ли зачистной ,отрезной, шлифовальный круг, сверла, метчики, отбойные пики строительными машинами и автотранспортными средствами или они относятся к инструменту
это быстроизнашивающиеся части приведенных выше машин и механизмов.
anatoliy_opalkov, и Вам замечание за нарушение правил форума в части использования большого шрифта, на первый раз устное... )
Дата: Понедельник, 03.02.2014, 11:21 | Сообщение #
Лейтенант
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 73
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаslavalit ()
Российской Федерации от 28.07.2009 № 307, учтены затраты на замену быстроизнашивающихся частей.
Стоимость сверла или время его замены? ФСЭМ81-01-2001г. с Изм. 1-8 общие положения п. 2. Да есть еще приказ №628. При списании сверла на какие затраты это отнести. Инструмент с ФСЭМ 330206 - 339904.
Сообщение отредактировал anatoliy_opalkov - Понедельник, 03.02.2014, 11:27
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
обычное сверление сверлом. 
