Кто мне подскажет вот какую штуку Э Есть ЭСН09-04-017-02 в тех. части написано что расценка предусматривает инвентарные леса до 30 м, а в самой расценнке в материалах этих лесов нет да и составе работ их тоже нет. Как быть в таком случае?
Дата: Вторник, 11.11.2008, 12:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
у вас там должны быть Подъемники мачтовые строительные 0.5 т, вот вам и замена...лесов.
Добавлено (11.11.2008, 12:29) --------------------------------------------- подъёмник и заменяет леса.
Дата: Вторник, 11.11.2008, 15:16 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
Т.е. Подъемники мачтовые строительные 0,5 т всего 0,46 м.ч. на 100 м2? Как то не вяжется со здравым смыслом Может они просто пропустили этот ресурс и не учли? Ведь в составе работ лесов нет.... конечно замачиво. Но как это обосновать подрядчику?
Дата: Вторник, 11.11.2008, 15:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
подъёмники уберите, возьмите леса.
Дата: Вторник, 11.11.2008, 15:22 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
А если подъёмники оставить а леса убрать?
Дата: Среда, 12.11.2008, 10:08 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Насколько я знаю, фасад монтируется с ГОТОВЫХ лесов. Если нужны сами леса берите по 8 сборнику установку и перестановку
Дата: Среда, 12.11.2008, 11:50 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
ufdhbr Спасибо тебе большое
Дата: Пятница, 12.07.2013, 09:45 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Что бы не открывать новую тему задаю вопрос тут. Бюджетный заказчик пишет что. Т.ч. сборника ФЕР06 и т.ч. сборника ФЕР09 говорят о том, что строительные леса учтены расценками. Скажем, в ряде расценок я нашел в перечне материалов пиломатериал и щиты и амортизацию лесов, но по тем, по которым работаю я таких ресурсов нет и в перечне работ нет упоминания о лесах. В раскладке накладных расходов раздел 3 п.2. я нашел что накладные расходы учитывают неучтенные расценками "Износ и расходы, связанные с ремонтом и содержанием и разборкой временных (не титульных) сооружений, приспособлений, устройств, к которым относятся - леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормах на монтаж оборудования, люльки заборы ограждения ....." Тут понятно что разборка лесов учтена, а вот установка ? Высота этажа 12 м.? Есть ли МДС где говорится об установке лесов?
Добавлено (12.07.2013, 09:45) --------------------------------------------- Мне нужны ссылки на документы в которых точно говорится кто и за какие деньги должен устанавливать леса.
Дата: Пятница, 12.07.2013, 13:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Эсквайер)
Т.ч. сборника ФЕР06 и т.ч. сборника ФЕР09 говорят о том, что строительные леса учтены расценками
вырезки из ТЧ ФЕР для сборников 06 и 09, где упоминаются леса:
1.6.1. В ФЕР части 6 учтены затраты на выполнение полного комплекса работ, включающего: - установку и разборку лесов;
1.9.3. ФЕР части 9 учитывают затраты на: - про леса нет ни слова
1.9.21. Расценки табл. 09-03-047, 09-03-048 учитывают затраты по монтажу подвесных потолков на высоте до 4 м. При изменении высоты устройство внутренних лесов учитывать дополнительно. ...
и всё...
Дата: Пятница, 12.07.2013, 14:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (av_00)
1.9.3. ФЕР части 9 учитывают затраты на: - про леса нет ни слова
Но в этом пункте есть слова о том, что в расценках учтено устройство и разборка подмостей, лестниц, настилов, люлек и других приспособлений , предусмотренных в ППР. Почему леса нельзя отнести к этим "другим приспособлениям"?
Сообщение отредактировал Galina53 - Пятница, 12.07.2013, 14:05
Дата: Пятница, 12.07.2013, 15:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Galina53)
Почему леса нельзя отнести к этим "другим приспособлениям"?
Потому. Не нужно домысливать за авторов (могут в один момент тормоза у логики отказать – и понесутся мысли... леса/подъемники/краны), а читать документ буквально. Леса – не приспособления, которые за счет НР
Сообщение отредактировал av_00 - Пятница, 12.07.2013, 16:03
Дата: Пятница, 12.07.2013, 16:02 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (av_00)
могут в один момент тормоза у логики отказать – и понесутся мысли...
Дата: Пятница, 12.07.2013, 16:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (av_00)
Леса – не приспособления, которые за счет НР
Но тем не менее, в МДС81-33.2004 сказано:
Цитата (Эсквайер)
Износ и расходы, связанные с ремонтом и содержанием и разборкой временных (не титульных) сооружений, приспособлений, устройств, к которым относятся - леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормах на монтаж оборудования...
Сообщение отредактировал Galina53 - Пятница, 12.07.2013, 16:11
Дата: Пятница, 12.07.2013, 16:15 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Galina53)
Износ и расходы, связанные с ремонтом и содержанием и разборкой
это лишь подтверждение
Цитата (av_00)
и понесутся мысли..
ГДЕ ПРО СТОИМОСТЬ УСТАНОВКИ???
Дата: Пятница, 12.07.2013, 16:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Galina53)
леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах
видите, у Вас уже понесло мысли – с чего начали, к чему пришли? А если ещё подумать – то ой-ё-ёй шороху нагнать можно...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Э Есть ЭСН09-04-017-02 в тех. части написано что расценка предусматривает инвентарные леса до 30 м, а в самой расценнке в материалах этих лесов нет да и составе работ их тоже нет. Как быть в таком случае? 
