Приветствую Вас Гость :: RSS :: Суббота :: 01.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
ФАС России возбудила дело в отношении Минрегиона России
tuleninДата: Четверг, 08.04.2010, 11:02 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Oolga, как понял методика 2003 есть.ю Это ваше утверждение. Я с таким же успехом могу доказать что мы работаем по методике 1869 годо, не 1969, а именно 1869...
Просто я хочу увидет не домыслы и рассуждения. А простой докумет про методику 2003 года. Методику 2004 года я знаю, она так и называется "Методика определения......" МДС-81-35.2004. Это документ, и вы дайте конкретную ссылку на конкретный... (только не надо говорить, что МДС81-35 разрабатывалась в 2003, а введена в действие в 2004, и поэтому указан 2003 год. Не серьёзно)
У меня есть простой ответ - она разработана без участия людей из ГУ "МЦЦС". И всё.
Quote (Oolga)
МЦЦС "Мосстройцена

не вижусовпадения - МЦЦС и МСС... Не притягивайте ещё раз прошу за уши, чего нет.
 
vladnikДата: Четверг, 08.04.2010, 11:03 | Сообщение # 32
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Quote (Oolga)
с запорожца на ауди
smile наоборот наверное..
 
tuleninДата: Четверг, 08.04.2010, 11:08 | Сообщение # 33
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Oolga, извините про Мосстройцена. Понял - Московский центр ценообразования в строительстве.... Ай да Шупппо, абревиатуру и ту стырил... Тогда вопрос 2 снимается... Конечно большинство из нас за московскую базу (в смыле ЭСН, а не шифров... Эти 4. и 3. впереди...)

Добавлено (08.04.2010, 11:08)
---------------------------------------------
:-) А вот мтсн не знает....

 
OolgaДата: Четверг, 08.04.2010, 11:20 | Сообщение # 34
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
270  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 228
Статус: Offline
vladnik, конечно наоборот biggrin , спасибо biggrin
Егор, насчет 2003 года - за уши не притягивала, просто не раз слышала еще во времена перехода про "базу 2003 года", поэтому мне слух не режет biggrin И это не привязка к датам выхода сборников, а точка отсчета...


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
tuleninДата: Четверг, 08.04.2010, 11:25 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Oolga, понятно... А вот мне служ режет даже "база 2001 года".... Правильно ведь "база 2000 года"... Да и писать в поянительной маразм - "Сметная документация составлена в базовых ценах 2001 года (по состоянии на 01.01.2000)"
 
OolgaДата: Четверг, 08.04.2010, 11:36 | Сообщение # 36
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
270  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 228
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Да и писать в поянительной маразм - "Сметная документация составлена в базовых ценах 2001 года (по состоянии на 01.01.2000)"

Маразм, однозначно! А сколько путаницы из-за того, что название - 2001, цены на 01.01.00, СБЦ на 01.01.01 при том же названии! Кому это было нужно? Зачем? Индексы пересчета ПИР в уровень цен ССР, пересчет сметной стоимости для определения % проектных, затем обратная операция для расчета самой стоимости (говорят что в последней редакции указаний процесс упростили, но я еще не видела)... брррр... но это лирическое отступление, не имеющее отношение к теме biggrin


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
vladnikДата: Четверг, 08.04.2010, 11:45 | Сообщение # 37
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
biggrin это красивый (!!! уже исторический!!!) пример Чуновничего подхода к ценообразованию..
отчитатались одни..а сделали другие..
 
NerusДата: Вторник, 13.04.2010, 12:59 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация: 65
Статус: Offline
Что-до долго ФАС возбуждается, первая заметка от 17 марта, прошел почти месяц и снова:

"ФАС подозревает Минрегион в лоббировании интересов ФГУ
11:52 13/04/2010

МОСКВА, 13 апр - РИА Новости. Федеральная антимонопольная служба (ФАС) РФ возбудила дело против Минрегиона по подозрению в лоббировании интересов госучреждения, отвечающего за сметное ценообразование в строительстве, пишет во вторник газета "Ведомости".

В ней указывается, что программный комплекс "Госстройсмета-эксперт" рекомендовался к использованию всем строительным организациям при проведении госэкспертизы. Рекомендация была зафиксирована в письме от 10 ноября 2009 года, подписанном бывшим замминистра Сергеем Кругликом, которое и стало поводом для возбуждения дела.

"Дело возбуждено по обращению компаний "Гранд" и "Строй-софт", - сообщается в материале.

В нем добавляется, что ФАС также подозревает Минрегион в том, что он недостаточно контролировал деятельность находящегося в его ведении ФГУ "Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности стройматериалов" (ФЦЦС), разработавшего эту программу. По данным ФАС, пишет газета, центр призывал применять при госэкспертизе сметной документации именно его программу.

Руководитель ФГУ ФЦЦС Евгений Ермолаев заявил газете, что подозрения, что программа "Госстройсмета-эксперт" ограничивает конкуренцию на рынке, не состоятельны - она не конкурирует с другими коммерческими программами для составления смет, поскольку предназначена исключительно для проверки использования бюджетных средств. Кроме того, по его словам, программа поставляется госорганам безвозмездно.

"Она предназначена исключительно для экспертизы смет без возможности составления и корректировки сметной документации", уточнили изданию в пресс-службе Минрегиона.

По ее данным, всего в России 84 органа по проведению госэкспертизы, указывает издание.

В то же время, отмечает оно, у сметчиков есть и другие претензии к ФЦЦС.

"ФЦЦС в 2008 году переиздал сметно-нормативную базу и теперь навязывает строительным организациям приобретение на каждое рабочее место нового комплекта (комплект из 119 книг стоит около 100 тысяч рублей) при том что новая версия не прошла экспертизу и не была утверждена в установленном порядке", - резюмируется в газете."



Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
mtsnДата: Воскресенье, 25.04.2010, 22:41 | Сообщение # 39
Генералиссимус
Награды:
64  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2311
Репутация: 151
Статус: Offline
ФАС России: рекомендации Минрегиона России организациям по проведению государственной экспертизы могли привести к ограничению или устранению конкуренции

21 апреля 2010 года Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) признала Министерство регионального развития Российской Федерации (Минрегион России) нарушившим часть 1 статьи 15 Федерального закона «О защите конкуренции».

Основанием для возбуждения дела послужили обращения разработчиков программного обеспечения программных комплексов сметных расчетов - ООО Центр «ГРАНД» и Некоммерческой организации «Ассоциация разработчиков программного обеспечения для строительства АРПС».

Комиссия ФАС России выявила, что Минрегион России издал письмо «Рекомендации для проведения проверки достоверности сметных разделов проектной документации». Письмо Минрегиона России адресовано восьмидесяти четырем организациям по проведению государственной экспертизы субъектов Российской Федерации и содержит рекомендацию: «...для проведения проверки достоверности сметных разделов проектной документации принять базовым для всех организаций по проведению государственной экспертизы субъектов Российской Федерации специализированный программный комплекс экспертизы сметных расчетов «ГОССТРОЙСМЕТА-ЭКСПЕРТ»...» без указания возможности использования какого-либо альтернативного программного комплекса и выбранный в качестве базового без проведения конкурсного отбора.

Комиссия ФАС России установила, что данные рекомендации Минрегиона России могут повлечь ограничение или устранение конкуренции на соответствующем товарном рынке.

По мнению ФАС России, Минрегион России допустил бездействие, а именно не осуществил контроль за деятельностью подведомственного ему ФГУ «ФЦЦС» по распространению регистрационных карт, свидетельств о включении программных продуктов в перечень программ, допущенных к распространению эталона федеральной сметно-нормативной базы ценообразования в строительстве, ведению реестра программных продуктов сметных расчетов, участвующих в распространении сметно-нормативных баз федерального и территориального уровней, а также по распространению ФГУ «ФЦЦС» недостоверной информации о статусе указанных регистрационных карт, свидетельств и реестра, что может привести к недопущению, ограничению, устранению конкуренции на рынке разработки и реализации программ сметных расчетов.

Председатель Комиссии Павел Субботин отметил, что ФАС России необходимо будет продолжить анализ деятельности Минрегиона России и подведомственного ему ФГУ «ФЦЦС» в части методического обеспечения ценообразования в строительстве, поскольку в ходе работы комиссии возник ряд вопросов, требующих проведения дополнительного исследования.



Nothing fear, I'm here.
 
NerusДата: Понедельник, 26.04.2010, 09:35 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация: 65
Статус: Offline
Госдума тоже отреагировала smile

В Госдуме в мае с отчетами ожидают трех министров.

23.04.2010, Москва 11:34:19 Госдума утвердила план работы палаты на май, согласно которому с 5 по 21 мая депутаты на правительственный час ждут для отчета трех министров. Так, 5 мая 2010г. на правительственный час приглашен министр регионального развития Виктор Басаргин, 12 мая - министр здравоохранения Татьяна Голикова и 19 мая - министр иностранных дел Сергей Лавров. Темы выступлений министров будут утверждены позднее на заседаниях Совета Думы.



Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
vladnikДата: Понедельник, 26.04.2010, 09:43 | Сообщение # 41
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Nerus, biggrin и Вы надеетесь..че министр про грязь в своем министерстве расскажет??? wink Или придумает за месяц то,че не сделали за 10лет? Он должитЪ,че все ОК! Все пушистые..
 
NerusДата: Понедельник, 26.04.2010, 11:05 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация: 65
Статус: Offline
vladnik, В инете наткнулся на какие-то Ведомости по подписке. Там были отрывки из статей и там же перечислены 4 момента, когда Медведев с Путиным явно выразили неудовольствие действиями Басаргина. Помню только 2: что-то он саботировал выделение жилья ветеранам войны и в Китае, вместо подготовки там к приезду Путина или Медведева, не помню, он начал уговаривать китайцев спонсировать какой-то коммерческий проект. Что даже китайцы открыто пожаловались на него Медведеву.
Скорее всего выплывет smile Уже какой-то другой пришел вместо С.Баринова в Минрегион


Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
vladnikДата: Понедельник, 26.04.2010, 11:14 | Сообщение # 43
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Quote (Nerus)
другой пришел
главное место- Круглика не занято
Quote (Nerus)
китайцы
это газопровод.. и цену заряжал ГАЗПРОМ
на Эхо Москвы есть Ю.Латынина в пер Код доступа (есть в архивах сайта)-кажется в посл. передаче об этом упоминала..
 
mtsnДата: Четверг, 06.05.2010, 15:38 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Награды:
64  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2311
Репутация: 151
Статус: Offline
собственно говоря, логическое завершение темы - официальные документы от ФАС:

если в двух словах, то:

4 мая 2010 года Федеральная антимонопольная служба РФ потребовала от Минрегиона прекратить нарушение п. 5 ч.1 ст.15 закона о защите конкуренции. В вину ведомству была поставлена рекомендация конкретного программного комплекса для экспертизы сметных расчетов, а также «неосуществление контроля за деятельностью подведомственному ему ФГУ "ФЦЦС".

В частности, Минрегиону предписано в срок до 28 мая 2010 года:

* Отозвать письмо от 10.11.2009 № 37322-СК/08;
* Направить в адрес всех заинтересованных организаций информацию об отмене письма от 10.11.2009 № 37322-СК/08;
* Опубликовать в открытом доступе информацию об отмене письма от 10.11.2009 № 37322-СК/08.

А также:

* Прекратить деятельность подведомственного ФГУ ФЦЦС по распространению недостоверной информации о статусе регистрационных карт, свидетельств о включении программных продуктов в перечень программ, допущенных к распространению эталона федеральной сметно-нормативной базы ценообразования в строительстве, реестра программных продуктов сметных расчетов, участвующих в распространении сметно-нормативных баз федерального и территориального уровней;

* Опубликовать в открытом доступе информацию о статусе указанных регистрационных карт, свидетельств и реестра.

И наконец, в срок до 4 июня 2010 года Минрегион должен представить в ФАС России доказательства исполнения данного предписания.

Полный текст предписания ФАС здесь

Полный текст решения ФАС здесь



Nothing fear, I'm here.
 
NerusДата: Четверг, 06.05.2010, 17:11 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация: 65
Статус: Offline
Все это хорошо, конечно, что другим сметным программам, а именно Смета.ру и Грандсмета больше не будут препятствовать в работе. Но есть один нюанс, который мне не очень нравится. Очень много писалось в очень критическом ключе о базах в ред.2008-2009гг. Сметное сообщество возмущалось, что в них ничего практически не поменяли, кроме знаков орфографии кодов ресурсов. Нецелесообразно внедрять эти редакции после 1 апреля 2010г, т.к. надо дополнить их новыми технологиями и пр.пр. Теперь, после решения ФАС вы будете распространять так называемую эти же базы наравне с Госстройсметой. А что от этого выигрывает рядовой сметчик. Если бы отменили ред.2008-09гг или притормозили, тогда бы я радовался, а так я, как пользователь РИК ничего не выигрываю и ничего не проигрываю от решения ФАС.
Между тем 6 мая Госдума заслушала отчет Басаргина о проделанной работе и он довольно успешно отбился и от вопросов Плетневой и от вопросов других депутатов. Самое смешное, что он слово в слово повторил слоган Ермолаева на тему 20% удешевления строительства. Или ЕЕЕ повторял со слова Басаргина.


Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика