Хотел бы поинтересоваться у строительных компаний по поводу ПО для управления строительством. В частности о прогремме "Алтиус - Управление строительством". На сколько реально проста программа в работе? Привлекает функционал и стоимость программы, но пока не совсем понятно насколько она эффективна. Заранее спасибо за ответы.
Дата: Вторник, 18.12.2012, 16:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Klubok)
"Алтиус - Управление строительством"
так пользователей Алтиуса и не появилось?
Добавлено (18.12.2012, 16:04) --------------------------------------------- товарищи, кто какую программу для этих целей использует? слышал что многие в примавере работают? как программулина?
Дата: Вторник, 18.12.2012, 16:58 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
artems563, Какие цели преследуете? Что понимать под управлением строительством (документооборот, сроки, деньги)?
Дата: Вторник, 18.12.2012, 17:39 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
У нас в примавере графики делают.. но это для крупных проектов скорей подходит, дорогая и нужен специалист для её обслуживания. В небольших компаниях обычно с планированием никто не замарачивается и для заказчика делают графики в экселе.
Дата: Вторник, 18.12.2012, 18:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Parfen)
Какие цели преследуете? Что понимать под управлением строительством (документооборот, сроки, деньги)?
все вместе)) + еще ресурсы... директор хочет чтобы все взаимодействовали в одной программе (руководство, ПТО, бухгалтерия, снабженец, прорабы) по идее сейчас внедряем Алтиус, но от комментариев пока воздержусь
Дата: Вторник, 18.12.2012, 22:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
баловался я как-то MS project. некоторые умные люди ведут там планирование-учет стройкой
Сообщение отредактировал papama - Вторник, 18.12.2012, 22:42
Дата: Среда, 19.12.2012, 05:22 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
По поводу Алтиуса.. Сайт у них чего то не работает ))) Думаю от программы стоит ожидать того же.. Я так понимаю первое сообщение - это скрытая реклама?
Дата: Среда, 19.12.2012, 07:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Quote (smet4uk)
По поводу Алтиуса.. Сайт у них чего то не работает )))
да, вчера как раз и сломался
Дата: Среда, 19.12.2012, 13:08 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
Quote (artems563)
все вместе)) + еще ресурсы...
Необходимо понимать цели заказчика и генподрядчика, а они разные.
У нас Примавера (дорогая) почти на всех проектах. +ИСУП+эксель Дальше в зависимости от договора на СМР и детальное проектирование и закупку.
Когда писал последнюю тему по ПИР ВЛ, взял за основу ТЗ и
Так здесь только графики и часть ресурсов. С финансы и контроль затрат отсутствует, так же делопроизводство.
Дата: Среда, 30.01.2013, 12:05 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Есь ешшо 1С:УСО, тоже могу смело рекомендовать для озвученных целев.
Дата: Пятница, 17.05.2013, 11:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (smet4uk)
По поводу Алтиуса.. Сайт у них чего то не работает ))) Думаю от программы стоит ожидать того же..
так оно и вышло...
Дата: Среда, 19.06.2013, 13:17 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Никоим образом, не преуменьшая знаний и умений пользователя artems563, хотелось бы прокомментировать, что компания «АЛТИУС СОФТ» прекрасно понимает, представителем какой компании является названный пользователь. Данный пользователь работает системным администратором, а не специалистом в области именно строительного бизнеса.
На данном форуме упоминались различные программные продукты: 1С, Primavera… Возникают сильные сомнения, что какой-либо из этих продуктов может быть внедрён силами только одного системного администратора. Как минимум, данный сотрудник должен стать сертифицированным специалистом этих компаний. Более того, внедрение 1С, не говоря уже о Primavera, без привлечения специалистов-внедренцев невозможно, каким бы толковым и грамотным ни был системный администратор.
В компании, о которой идёт речь, внедрение программы для ведения управленческого учёта в строительстве изначально было обречено на неудачу (это стало ясно сразу), потому что внедрение и ввод всех данных были «повешены» на системного администратора. При возникновении проблем по вводу данных этот сотрудник ориентировался на то, что ЕГО данные ТАК ввести нельзя, хотя специалист-строитель понял бы, как такие данные вводятся. Иногда возникали ситуации, когда пользователь artems563 задавал вопросы, которые не имеют смысла с точки зрения специалиста в ведении учёта в строительстве. Например: «Почему в программе нет НДС на заработную плату». Конечно, системный администратор не обязан знать, что НДС на заработную плату не бывает в принципе. У действующего специалиста в области учёта в строительстве просто не возникло бы такого вопроса, а вопросы подобного рода регулярно «тормозили» работу с программой.
Реплика же, которая сводится к тому, что «раз сайт не работает, значит и от программы стоит ожидать того же» крайне странна из уст специалиста, который должен знать азы работы сайтов в интернете (раз он представляет администрацию крупного интернет-форума). Если сайт компании не работает, то это связано с техническими проблемами, которые случились у хостера, а не у компании, которая владеет сайтом. После таких выводов возникают сомнения в профессиональных знаниях автора данной реплики. Вообще вся эта дискуссия выглядит очень странно. С одной стороны, все участники дискуссии говорят правильные вещи, о том, что внедрение масштабной программы – большой и сложный процесс. Но, с другой стороны, они же считают, что рядовой системный администратор может сделать этот процесс успешным.
Профессиональная подготовка пользователя artems563, как системного администратора, ни разу не вызвала у нас сомнений. Несмотря на отсутствие знаний в области строительства, он долгое время пытался в одиночку решить возложенные на него задачи, связанные с внедрением программы.
Дата: Среда, 19.06.2013, 13:56 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Altius, вот..объективно.. можно ли доверять программе,если ее представитель, рассуждающий о преимуществах и правилах (работающий в IT области!!!) не может грамотно зарегистрироваться на сайте.. И первый свой пост начинает с ...ия какого-то физлица.. Чем это пахнет. Не парфюмом.
Дата: Среда, 19.06.2013, 18:24 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Altius)
В компании, о которой идёт речь, внедрение программы для ведения управленческого учёта в строительстве изначально было обречено на неудачу (это стало ясно сразу), потому что внедрение и ввод всех данных были «повешены» на системного администратора.
Я учавствовал во внедрении программы Primavera, и был у меня опыт с Project... Первый раз я вляпался это по романтизму, а воторой раз, по глупости. ДЛЯ ВСЕХ ДИРЕКТОРОВ и их ЗАМЕСТИТЕЛЕЙ - ПИШУ!!! На постсоветском пространстве в полной мере НИ ОДНА такая программа не работает!!!. МАКСИМУМ ДЛЯ ЧЕГО ИСПОЛЬЗУЮТ ЭТУ ПРОГРАММУ - ЭТО СОЗДАНИЕ ОТЧЕТОВ О ВЫПОЛНЕНИЕ ГРАФИКА ПО СРОКАМ. И ДАЖЕ ТУТ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ АППАРАТНЫЕ СРЕДСТВА РАСЧЕТА, ТАК КАК ЭТИМ ЗАНИМАЮТСЯ НЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, А СИСТЕМНЫЕ АДМИНИСТРАТОРЫ, КОТОРЫМ НАПЛЕВАТЬ КАК ТАМ СВЯЗИ СТОЯТ, ЛИШЬ БЫ ГРАФИК НА КАРТИНКЕ ШЕФУ ПОНРАВИЛСЯ!!! Ни о каком управлении интеграцией, финансами, ресурсами, рисками, управлении изменениями речи быть не может. Во всех организациях где внедрялись такие программы все разбивалось о ВЫСШЕЕ РУКОВОДСТВО которое само не хотело черпать аналитическую информацию из программы, отсюда нежелание подчиненных вносить в нее статистические данные. Представьте картину. Сидит дед-начальник, который умеет на компьютере только в пасьянс играть и тут ему надо составить для себя в программе отчет. Что он делает? Он зовет системщика и заставляет его сделать такой отчет. Так как в программу Ответственные Исполнители не внесли статистику - отчет говно. Шеф спрашивает своего радственника (начальника производства) "Что это у тебя за глупости" а тот ему в ответ "Да вот системщик не справляется с программой а на самом деле у меня все отлично" В результате системщику штраф за невыполнение служебных обязанностей а родственник (начальнику производства) ПРЕМИЯ. И пока дело будет обстоять так НИКОГДА эти программы работать не будут. Вернее не будут работать до тех пор, пока постановка задачи и ее контроль не будет осуществляться через программу. А задачу должен ставить Директор а отчитываться директору должны через программу Подчиненные, а не СИСТЕМНЫЙ АДМИНИСТРАТОР.
так поступают все организации которые вбухали в идиотскую сырую программу кучу денег. Так как управление закупками, стоимостью и т.д там прописано ущербно. Когда я обращался к представителям Примаверы и обращал их внимание на такую ситуацию, они предложили мне купить у них еще несколько программ, которые помогут решить эти проблемы. Т.Е. КУПИ ПРОГРАММУ А ПОТОМ КУПИ ЕЩЕ ПРОГРАММУ ЧТО БЫ ОНА ЗАРАБОТАЛА. И получается, что средестатистический управленец должен мудохаться не с одной программой а с несколькими, от чего его голова пухнет так как он не учился на системного администратора, а заканчивал Строительный институт факультет ПГС
Дата: Среда, 19.06.2013, 18:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Лакинск
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Лакинск
Сообщений: 1706
Репутация:
Статус: Offline
Altius, а нельзя прямо на вашем сайте выложить демо версию для того чтобы понять смысл работы ваших прог ... как у Стройформа например http://stroyform.ru/product.aspx?id=2 ,,, у них из ролика хоть понятен смысл и алгоритм работы программы ...типа расчитана как одна для всех отделов...еще добавить что то типа 1С и вообще полный набор.... если у Вас так же то присоеденюсь к посту №4 ,,,,,чем грузится еще одним громозким софтом так лучше в экселе поучится макросы писать и то польза будет для личного развития....а уж что и хочется видеть во всех этих прогах так это простота и четкая направленность ...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
вот..объективно.. можно ли доверять программе,если ее представитель, рассуждающий о преимуществах и правилах (работающий в IT области!!!) не может грамотно зарегистрироваться на сайте.. И первый свой пост начинает с ...ия какого-то физлица.. Чем это пахнет. Не парфюмом.
