насколько я поняла - НАСИ не являются правообладателями ФСНБ-2017. и потому предъявлять какие-либо требования тут не могут. их претензии касалось баз ред 2009, когда все обновления к ред. 2009 Грандом осуществлялись безвозмездно. насчет их отношения к ред. 2014 я не могу с уверенностью сказать. и что значит "контрафакт", если все базы выложены на сайте Минстроя в свободном доступе?
Мне это видится так: 1. НАСИ не является правообладателем ни одной из сметно-нормативных баз. 2. НАСИ является правообладателем набранной ими компьютерной базы данных, названной ими "ФСНБ-2001" 3. ГРАНД сам поленился набирать базу данных ФСНБ-2001 ред. 2014 года. Нанял человека, который за 2,5 тыс. рублей переконвертировал базу данных НАСИ в формат Гранд-Сметы. При этом в этой компьютерной базе данных остались метки и программный мусор НАСИ, которые и позволили суду уличить ГРАНД в контрафакте. Вот и всё...
В принципе, те пользователи, кто покупал ФСНБ-2014 для ГРАНД-Сметы, теперь могут потребовать (возможно только через суд) возмещение расходов на эту "контрафактную базу". А ГРАНДу, видимо придется перенабрать ФСНБ-2014 и обновлениями заменить контрафактную базу. Возможно уже это сделано, база ФСНБ-2014 недавно в Гранде "обновилась". )))
Дата: Среда, 10.01.2018, 08:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, наверное так... Но эти НАСИ-вщики претендовали и на саму базу в печатном виде.. там есть в постановлении такое... В Госстрое базы данных для сметных программ не проверяется и не утверждается... И второе, если ГС не покупала электронную базу, то другие купил. .. То как первые её получили, и как вторые к своим прогам её адаптировали? Думаю просто ГС "поленилась" зайти в комнату судей после первого тайма... Есть еще аппеляция в Верзовный Суд, а это уже Федеральная структура и в России без Гранда никуда... Это не внутриколечники садовые...
Дата: Среда, 10.01.2018, 10:55 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, на самом деле всё очень серьезно... у НАСИ есть реальный шанс разорить Гранд-Смету, а заодно и прилично обогатиться. По решению суда за 12 доказанных фактов продажи Гранд-Сметы с ФСНБ-2014 НАСИ отсудили 768 000 руб. компенсаций. Судя по рассылке ГОССТРОЙИНФО №27 (в 3-м сообщении этой темы), которую мы все недавно получили, НАСИ собирает доказательства фактов продаж Гранд-Сметы с ФСНБ-2014. Для чего, думаю, понятно всем... )
Дата: Среда, 10.01.2018, 11:55 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаslavalit ()
Мне это видится так:1. НАСИ не является правообладателем ни одной из сметно-нормативных баз. 2. НАСИ является правообладателем набранной ими компьютерной базы данных, названной ими "ФСНБ-2001" 3. ГРАНД сам поленился набирать базу данных ФСНБ-2001 ред. 2014 года. Нанял человека, который за 2,5 тыс. рублей переконвертировал базу данных НАСИ в формат Гранд-Сметы. При этом в этой компьютерной базе данных остались метки и программный мусор НАСИ, которые и позволили суду уличить ГРАНД в контрафакте. Вот и всё...
Не знаю с чем это связано, но в Википедии на странице Гранд-Сметы появился раздел "Запрет распространения программного комплекса" все с теми же пресловутыми судебными решениями.
Не хорошо это, не правильно.
Дата: Среда, 10.01.2018, 13:57 | Сообщение #
Генерал-майор
Смоленск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Смоленск
Сообщений: 267
Репутация:
Статус: Offline
Цитата525219 ()
в Википедии на странице Гранд-Сметы появился раздел .
Это дело рук НАСИ
Дата: Среда, 10.01.2018, 15:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Я вот готов присягнуть - как только запрет вступит в силу удалю энту их базу НАСИ из свое проги... Я человек законопослушный, только проверять никому свой ноут не дам
Дата: Среда, 10.01.2018, 17:18 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
удалю энту их базу НАСИ из свое проги... Я человек законопослушный,
я тоже.... мне вот только интересно. за косяки в базе 2017 кому претензии подавать? они из баз 2009 и 2014 вылезли. и нарушают мои всемирные (я в плане европейского суда) человека... и может кто юриста порекомендует. я так-то честный налогоплательщик. директор по уходу за ребенком аж 16 тыр в месяц получала... да и я с ипотеки годовую з/п кнопочника вернул...
Дата: Четверг, 11.01.2018, 02:24 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
и может кто юриста порекомендует. я так-то честный налогоплательщик
У НАСИ хорошие юристы... ) А ГРАНД на юристах, похоже, "сэкономил", как и на наборе "своей" ФСНБ-2014 )
Дата: Четверг, 11.01.2018, 09:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаslavalit ()
У НАСИ хорошие юристы...
Коллега извини, но в НАСИ нет ничего хорошего... Вообще, это какой-то вредный нарост на здоровом теле сметного ценообразования... Надо просто хороший топор иотсечи его и в топку... Ну раззорят они Гранд. ну не будет грандовских программ? И чЁ??? Кто-то разработает новые базы? И горячки отдай это дело, тоже накосячат... Есть у нас профильные институты типа Гипротрубопровода в линейном строительстве трубопроводов. им и надо платить НАПРЯМУю от министерства. минуя всяких Ермолаевых и Мавлияровых , не говоря уж об ФЦЦС и НАСИ...
Дата: Четверг, 11.01.2018, 09:51 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
им и надо платить НАПРЯМУю от министерства.
44-ФЗ не позволяет
Дата: Четверг, 11.01.2018, 09:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
abk63, позволит... Очень просто министерство озвучивает цену и просит котировки с разработанной специальной анкетой (где есть к примеру 25 вопросов ответами "0" и "1") Допустимое падение -10%, самую дорогую и самую дешевую отсекают, и дальше специальная программа начисляет общие баллы по алгоритму - например по 10 вопросу за 0- =12 баллов, а за 1 - минус 6, по 19 вопросу за 0-0, а за единицу плюс 4)... В буржуинах давно такое есть и у них расценки составляют не госучереждения,,,
Дата: Четверг, 11.01.2018, 10:01 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
позволит... Очень просто министерство озвучивает цену и просит котировки
эт самое...
Цитатаabk63 ()
44-ФЗ не позволяет
Дата: Четверг, 11.01.2018, 10:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Fanat877, ну прочитайте этот закон... Там нет тендеров, но есть запрос котировок... Единственное - там побеждает минимальная цена... Ну и сделайте как я выше написал - про предварительный отсев по алгоритму с баллами. Отсекать саму большую и саму маленькую на предварительном отборе тоже закон не запрещает, если это прописать в условиях проведения этих мероприятий
Дата: Четверг, 11.01.2018, 10:13 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, п.2 ст.72 Заказчик вправе осуществлять закупки путем проведения запроса котировок в соответствии с положениями настоящего параграфа при условии, что начальная (максимальная) цена контракта не превышает пятьсот тысяч рублей. это все дело явно стоит дороже. так что остается конкурс, а по запросу котировок придется покупать пирожки с молоком для комиссии
Дата: Четверг, 11.01.2018, 10:14 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаslavalit ()
у НАСИ есть реальный шанс разорить Гранд-Смету, а заодно и прилично обогатиться
обогатиться - да, разорить - вряд ли.... авторские права передадут кому надо на ГС (на крайний случай обзовут по другому), конторы обанкротят, откроют новые и чистые - у нас полстраны так делает и ничего придумывать не надо ))) в принципе и обогатиться вряд ли получится из-за этого )))
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
