Дата: Понедельник, 04.12.2023, 12:45 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
надо думать о внедрении в Гранд ИИ, который бы мог преодолевать ИИ от ГГЭ... а вы о каких- то мелочах...
Дата: Понедельник, 04.12.2023, 12:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2311
Репутация:
Статус: Offline
Цитата1974ar ()
Да и зачем вам оно нужно было, товарищ Шуппо в свое время очень хорошо использовал административный ресурс, это да.
"и тут Остапа понесло" (С)...
когда нечем возразить по существу, нужно перейти на личности. так держать!
ЗЫ: сразу было подозрение, что засланный казачок объявился... но казачок еще и обиженный оказался... удачи вам в ваших начинаниях!
Дата: Понедельник, 04.12.2023, 13:40 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
"и тут Остапа понесло" (С)...когда нечем возразить по существу, нужно перейти на личности. так держать!
ЗЫ: сразу было подозрение, что засланный казачок объявился... но казачок еще и обиженный оказался... удачи вам в ваших начинаниях!
О чем мне вам возражать, я с вами в спор не вступал, написанное мной - реакция на ваш неприкрытый снобизм, и некоторую вашу забывчивость. Где переход на личности вы увидели -мне решительно непонятно, ну да ладно. А кстати, ваш вариант - кем я заслан, озвучьте, мне даже интересно.
Дата: Понедельник, 04.12.2023, 13:42 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитата1974ar ()
Где переход на личности вы увидели -мне решительно непонятно, ну да ладно.
я на вашу личность не наступал... пока...
Добавлено (04.12.2023, 13:46) --------------------------------------------- mtsn, а есть где-то хронология выпуска версий Гранда? что-то мне подсказывает, что юбилей в этом году у меня как у пользователя... с версии 2.1 под Win
Дата: Понедельник, 04.12.2023, 14:08 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
я на вашу личность не наступал... пока..
это я попутал кнопки цитирования)
я досовскую версию Гранда номер не помню, увидел в 2001 году, стоял себе IBM 386? 486? в углу, никого не трогал, я решил завести его)
Дата: Понедельник, 04.12.2023, 21:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
а есть где-то хронология выпуска версий Гранда?
Есть, в головах у непосредственных участников процесса Работу в Оренбурге мы начинали в 2001 году с распространения (и вполне успешного) досовской версии – это была её «последняя гастроль»… В 2002 году делались первые пробные установки только что созданной версии под Windows. Соответственно, версия 2.1 под Windows, о которой вы пишете, должна была дойти до пользователей в течение 2003 года. Так что действительно, 20-летний юбилей у вас в этом году случился.
Сообщение отредактировал whatman - Понедельник, 04.12.2023, 21:36
Дата: Вторник, 05.12.2023, 08:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация:
Статус: Offline
Я как раз начинала работать на 2.1. Очень тяжело было без кнопки отмены последнего действия
Сообщение отредактировал murena12 - Вторник, 05.12.2023, 08:35
Дата: Вторник, 05.12.2023, 09:18 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаwhatman ()
В 2002 году делались первые пробные установки только что созданной версии под Windows. Соответственно, версия 2.1 под Windows, о которой вы пишете, должна была дойти до пользователей в течение 2003 года. Так что действительно, 20-летний юбилей у вас в этом году случился.
да в трудовой уже посмотрел... начало работы в Гранде 2003, личная 2005, работа в Смета.ру 2007-2008
Дата: Вторник, 05.12.2023, 10:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2311
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
а есть где-то хронология выпуска версий Гранда?
в публичной плоскости - в новостях только. но там тоже спустя некоторое время новости автоотключаются...
Дата: Вторник, 05.12.2023, 12:25 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
Цитата1974ar ()
Спрос на BIM - модуль - он естественно меньше , в разы , от продаж сметного продукта.Девелоперы давно разработали под себя или их все устраивает в существующих. Пожалуй, только в проектных будет спрос, да и то не у всех.Ну
Опять 25. А приведите ка пример хотя бы одного этого самого "девелопера", который разработал чего-то там и которого все устаивает.
Дата: Вторник, 05.12.2023, 13:11 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmax_ ()
А приведите ка пример хотя бы одного этого самого "девелопера", который разработал чего-то там и которого все устаивает.
ПИК, Самолет, Брусника.
Дата: Вторник, 05.12.2023, 15:36 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
Цитата1974ar ()
ПИК, Самолет, Брусника.
А ну да, да. То, что в этих конторах и во многих других используют Revit не является секретом. Собственно весь BIM там и есть работа с моделями для оптимизации и ускорения проектирования. Это хорошо и это правильно. Но вот мы то тут ведем разговор про составление сметной документации. И не абы какой, а соответствующей действующим нормативным документам. Ну так я снова спрошу, хотя ответа не будет. ГДЕ внедрена и КАКАЯ система позволяющая связать модели в САПР с получением комплекта сметной документации.
Дата: Вторник, 05.12.2023, 16:22 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmax_ ()
А ну да, да. То, что в этих конторах и во многих других используют Revit не является секретом. Собственно весь BIM там и есть работа с моделями для оптимизации и ускорения проектирования.
только надо оговориться, что они скорее всего только АР, АС, КЖ и подобное там делают. в этом году для ПИК программы ПНР писал. больше 100 разных систем разных объектов. не заметил я там BIMах все как обычно в плоскостях. хотя возможно аксонометрия вентиляции в 3д была разработана. и если вести речь о точной стоимости строительства с применением БИМ, то как привязать к этому БИМ ПНР? особенно систем автоматики, где каналы посчитать надо с корректирующими коэффициентами... с другой стороны, принцип работы с БИМ в Гранде давно реализован через идентификаторы. Во всяком случае для ВЛ 10/0,4 кВ или ПНР 0,4 кВ мне достаточно хорошей спецификации, чтобы смету выгнать в течение 5-10 минут...
Дата: Среда, 06.12.2023, 13:11 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmax_ ()
Но вот мы то тут ведем разговор про составление сметной документации. И не абы какой, а соответствующей действующим нормативным документам. Ну так я снова спрошу, хотя ответа не будет. ГДЕ внедрена и КАКАЯ система позволяющая связать модели в САПР с получением комплекта сметной документации.
Действующие нормативные документы - у каждого свои. У работающих по 44 , 223 на бюджет и на монополии с участием государства и у фондов капремонта - да, свои . У девелоперов- свои.
Поэтому ответ все тот же . 1 / ПИК. Family Manager/ REVIT. Привязка работ, материалов услуг к элементам BIM- модели. Если судить по документам, которые они вываливают на тендер/закупки - то структурирование смет / ВОР, им необходимое и достаточное - присутствует . Вроде даже как продают теперь свой Family Manager сторонним. 2 / Брусника. То же что то свое , на основе А360. 3/ САМОЛЕТ - вот тут хз, они декларировали то 5D смету, то что то еще, я в глубины не полез.
Сметная документация девелоперов - позволяет им работать с банками под кредитование эскроу счетов, проводить тендера на СМР и закуп, закрываться по актам.
Если в вашем погребе это считается абы какой сметной документацией - да ради бога, в своем погребе - ваши правила устанавливаете только вы. Бронзовейте дальше.
Сообщение отредактировал 1974ar - Среда, 06.12.2023, 15:36
Дата: Четверг, 07.12.2023, 12:55 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
Цитата1974ar ()
Действующие нормативные документы - у каждого свои.
Вам, для начала, стоит ознакомиться с понятием "нормативный документ".
Цитата1974ar ()
Вроде даже как продают теперь свой Family Manager сторонним
Свой? А ничего, что Family Manager разработан британской компанией ZXSoft и никакого отношения к сметам не имеет?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
