Что бы Вы хотели увидеть в новой версии Гранд-Сметы
Дата: Четверг, 06.07.2023, 14:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2314
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSmetniy ()
кстати, в прошлом посте я сделал ошибку - поместил зимние и временные в один уровень, но зимние должны же поверх временных куриться. Сейчас сделал правильно.Прикрепляю примеры в экселе и в гранде : Вот допустим у нас есть смета на 139303,39 р. , в которой есть материалы на 10 т.р., оборудование на 100 т.р. и работы (условные расценки по ферам терам гэснам) на 1 т.р. , есть лимитированные: временные 10% , зимние 5 % и непредвиденные 3 %, есть НДС 20 %. Задача : сделать тоже самое в гранд-смете, но НДС должен крутится только на оборудование и на материалы. При этом лимитированные затраты должны быть рассчитаны правильно . Решение : сделать вот так , прикрепляю файлы на 139065,46 . В данном файле мы сначала рассчитываем компенсацию НДС на материалы для того чтобы в том числе на эту компенсацию накручивался процент по всем лимитированным. Затем рассчитываем временные , затем зимние, затем рассчитываем компенсацию НДС на оборудование и только потом рассчитываем непредвиденные. Почему именно в такой последовательности ? Потому что если мы сунем обе компенсации и на материалы и на оборудование в конец (в поле налоги) то математический результат будет занижен т.к. лимитированные не помножаться на компенсацию НДС (как они помножаются на НДС в смете с НДС). А оборудование стоит после временных и зимних потому что зимние и временные и не должны множится на компенсацию по оборудованию (как и в основной смете временные и зимние не крутятся на оборудование ). Проблема: проблема в том что значения невозможно поставить в соответствующих для этого полях и это смущает проверяющих заказчиков. Мне временные пришлось в прочие поставить , зимние в строительный контроль, компенсацию на материалы во временные и компенсацию на оборудование в публичный аудит. Выглядит, мягко говорят, не очень. Предлагаю как решить : добавить перед главой 8 поле "расчёт компенсации ндс для отдельных элементов сметы" и добавить перед непредвиденными поле "расчёт компенсации ндс для оборудования" . Прикрепляю скрин (сделал в пэинте)) как бы это выглядело. Прикрепления: 139065_46_smeta_s_nds_s_limiti.gsfx (3.4 Kb) · 139065_46_smeta_s_nds_s_limiti.xls (44.5 Kb) · 139303_39_smeta_s_nds_s_limiti.gsfx (3.4 Kb) · 139303_39_smeta_s_nds_s_limiti.xls (44.0 Kb) · 5224594.jpg (292.3 Kb)
стало еще запутанней... многобукафниасилил
я же просил. сделайте ВЕСЬ расчет итога в экселе. забудьте вы про программу. не пытайтесь ее подстроить под вашу задачу, у вас это не получается.
поэтому я и прошу, сделать правильный расчет ВСЕГО итога РУКАМИ в эксель. т.е. КАК ДОЛЖНО БЫТЬ ПРАВИЛЬНО.
пока же я вижу эксель файлы с готовыми цифрами. что там за цифры и как они посчитались там не видно.
Дата: Четверг, 06.07.2023, 14:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmtsn ()
сделайте ВЕСЬ расчет итога в экселе
расчёт итога в экселе с формулами введёнными прикрепляю. После строки 14 "Итоги по смете:" всё посчитано вручную, везде введены формулы.
Цитатаmtsn ()
не пытайтесь ее подстроить под вашу задачу, у вас это не получается.
почему же , у меня всё получилось (математически получилось) , проблема лишь в том что приходится значения заносить в поля непредназначенные для этого вот и всё. и предложение заключается в том чтоб добавить в программу пару специальных полей чтоб решить эту проблему (либо добавить возможность добавлять заголовки между самым верхом и главой 8 и между 12-ой главой и непредвиденными) . Хотя лучше конечно , обозначить именно спец.поле для компенсации НДС. Не понимают хоть убей проверяющие что при наличии лимит.затрат в локал. смете некорректно математически сувать компенсацию в поле "налоги".
Сообщение отредактировал Smetniy - Четверг, 06.07.2023, 15:10
Дата: Четверг, 06.07.2023, 17:15 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSmetniy ()
Не понимают хоть убей проверяющие что при наличии лимит.затрат в локал. смете некорректно математически сувать компенсацию в поле "налоги"
1. Компенсационные доплаты при УСН и ОКН-это компенсация (доплата) НДС при данных системах налогообложения, тщательнее.. НКРФ 2. на осн. п.1 на Компенсации никоим образом не начисляются Лимитированные. 3. В ССРСС расчет компенсации попадают в итог, после глав1-12 ))) убейте своих проверяющих. За 3 десятка лет работы с ОКН и УСН такого бредового замечания еще не встречал. фурсекодети..
Сообщение отредактировал vladnik - Пятница, 07.07.2023, 09:50
Дата: Пятница, 07.07.2023, 08:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация:
Статус: Offline
Вот прикрепляю три гранда файла на эту же тему. Сейчас попытался на их примере объяснять проверяющей , посмотрим что ответит. Первый файл - состоящая из одних материалов смета с лимитированными и с НДС на сумму 14275,82 . Второй файл - состоящая из одних материалов смета с лимитированными и с компенсацией НДС на материалы на сумму 14275,82 . В смете лимитированные и компенсация стоят не в тех полях как хочет проверяющая. Зато сумма у сметы равна сумме первой сметы (как и должно быть). Третий файл - состоящая из одних материалов смета с лимитированными и с компенсацией НДС на материалы на сумму 13896,52 . Сумма не совпадает с первой сметой, а значит расчёт некорректный. Зато все значения в лимитированных стоят в тех ячейках как хочет проверяющая. Вот эту проблему хочу донести до разработчиков гранда.
уже не первый раз вижу эту аббревиатуру вместо ССРСС, это в новой методике для РИМ теперь так сводник называется? а как расшифровывается?..
Дата: Пятница, 07.07.2023, 09:52 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
fly_to, ))) ЗДЕСЬ вирусняк офисный жаргонный (объект строительства)-исправил под МУ421/пр ССРСС
Дата: Пятница, 07.07.2023, 10:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2314
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
расчёт итога в экселе с формулами введёнными прикрепляю. После строки 14 "Итоги по смете:" всё посчитано вручную, везде введены формулы.Цитата mtsn ()
опять за рыбу деньги...
ваш расчет в экселе совпал с тем, что в программе и строки тоже. в чем проблема тогда? в порядке строк, в тексте в чем? еще раз повторю, сделайте в excel КАК ДОЛЖНО БЫТЬ... порядок строк, текст в строках, итого и т.п. а не как вы смастерили в программе. пока мы видим в екселе то, что видим в программе... либо стрелочками ткните, что вот в программе так, а надо так
Дата: Пятница, 07.07.2023, 11:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmtsn ()
в чем проблема тогда? в порядке строк, в тексте в чем?
в том что чтобы расчёт был верный приходится ставить значения в лимитированных в непредназначенных для этого полях. Пришлось компенсацию на материалы сунуть во "временные сооружения", временные сунуть в "прочие", зимние сунуть в "строительный контроль", компенсацию на оборудование в "ценовой аудит". Это не то что вот сейчас у меня заказ такой и типа 1 случай на миллион , нет , это не так, постоянно идёт война с проверяющими по поводу того что компенсация НДС при наличии лимитированных в смете должна стоять выше лимитированных, а не в поле "налоги".
Цитатаmtsn ()
ибо стрелочками ткните, что вот в программе так, а надо так
давайте так попробуем, вот три скрина. надеюсь, будет понятно. скрин1 скрин 2 скрин 3
постоянно идёт война с проверяющими по поводу того что компенсация НДС при наличии лимитированных в смете должна стоять выше лимитированных, а не в поле "налоги".
Полный ТРЭШ.. Вот читобы не изобретать "колеса для телеги", о которых выше, -получите официальный ответ "на подобную заказчиковую отсебятину"от ГЭ ЗЫ )))у меня десятки объектов в год .."с компенсацией" проходят ГЭ разных уровней ..
Дата: Пятница, 07.07.2023, 14:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
получите официальный ответ "на подобную заказчиковую отсебятину"от ГЭ
у меня частный заказчик. Для него гранд-смета авторитетнее чем ГЭ Вот как в гранд-смете строчки стоят - вот так для него и должны быть заполнены и на математику ему пофиг. К тому же, это же заказчик и при неправильном расчёте сумма сметы занижается, ему как раз это выгодно.
Дата: Пятница, 07.07.2023, 14:22 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSmetniy ()
при неправильном расчёте сумма сметы занижается, ему как раз это выгодно.
только остальным пользователям гранда это зачем? закажите себе индивидуальную гранд-смету и работайте. зачем всем неправильные сметы впаривать?
Дата: Пятница, 07.07.2023, 17:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
только остальным пользователям гранда это зачем? закажите себе индивидуальную гранд-смету и работайте. зачем всем неправильные сметы впаривать?
а с чего это они неправильные? Что у остальных пользователей никогда не просят в локалку сунуть одновременно и компенсацию НДС и временные с зимними ? Или вы тоже считаете что при наличии временных и зимних в локалке математически верно будет учитывать компенсацию ндс на материалы в поле "налоги" (после временных и зимних, а не до) ? Возможность добавить пару полей в раздел с лимитированными затратами никак не ухудшит работу пользователей , а у определённой группы пользователей улучшит.
Дата: Пятница, 07.07.2023, 19:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSmetniy ()
после временных и зимних, а не до
Я буду здесь уже далеко не первым, кто спросит: а почему нет, в чём проблема-то? Переменная МАТ, которую вы используете в формуле, никоим образом не зависит от того, стоит она до временных и зимних, или после.
Дата: Суббота, 08.07.2023, 05:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация:
Статус: Offline
whatman, зато сами временные и зимние зависят от того будут ли они крутится поверх компенсации или нет. Я же прикреплял простейшие примеры расчёта , например, в сообщении #2031
Добавлено (08.07.2023, 05:30) --------------------------------------------- Ответьте на вопрос: вот есть две сметы состоящие из одних материалов, без работ : в смете А стоят материалы, временные , зимние и НДС 20 % в смете Б стоят те же материалы , временные , зимние и компенсация НДС на материалы. Суммы смет А и Б должны между собой быть равны ? Я считаю что да. А вы как считаете ?
Переменная МАТ, которую вы используете в формуле, никоим образом не зависит от того, стоит она до временных и зимних, или после.
вот и плохо что не зависит. лучше б завесила и проблемы бы не было
Сообщение отредактировал Smetniy - Суббота, 08.07.2023, 05:31
Дата: Суббота, 08.07.2023, 05:52 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSmetniy ()
Или вы тоже считаете что при наличии временных и зимних в локалке математически верно будет учитывать компенсацию ндс на материалы в поле "налоги" (после временных и зимних, а не до) ?
да. только так и никак иначе. или вы считаете что во ВЗиС и ЗУ нет ничего, что облагается НДС. Может методики на досуге про них почитаете чтобы знать что это такое, прежде чем просить всякую хрень в программе сделать...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.