Что бы Вы хотели увидеть в новой версии Гранд-Сметы
Дата: Вторник, 13.09.2022, 08:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmtsn ()
это где то описано? сам алгоритм...
Сопоставимость цен определяется размером коэффициента вариации (не более 33%). Метод сопоставимых рыночных цен, если не изменяет память, это методические рекомендации по определению НМЦК (приказ Минэкономразвития от 02.10.2013 № 567). У нас же конъюнктура это все-таки анализ сопоставимых цен... для идентичных / однородных материалов или оборудования. И это требование о сопоставимости цен как было, так и осталось))) Сейчас при проверке конъюнктуры (хотя бы для показателей, значительно отличающихся между собой) приходится лезть в этот калькулятор, что не очень удобно))
Дата: Вторник, 13.09.2022, 09:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
И сюда же дополнительные вопросы по конъюнктуре. 1. Графа 8 выпала из поля зрения программистов... когда единица измерения в ТКП поставщика / производителя приводится к единице измерения по графе 5 - как она записывалась в проекте и как она должна таки попасть в смету. Пока получается никак. Если у меня прайс на 1 км кабеля, а в проекте в спецификации он стоит с единицей 1 м, я это должна перевести, по идее, таки в конъюнктуре. Не в смете)) 2. Если в проекте стоит Индикатор ИПВЛ, а в прайсах стоят его модификации - в смету пойдет наименование согласно конъюнктуры по наиболее выгодному варианту. Но это не значит, что это же наименование должно появиться в графе 3 - там оно остается, так, как прописано в проекте (спецификации) Потому что проверка смотрит спецификацию, и смету, а уточнение наименования ресурса принимает почему-то по конъюнктуре...
Если у меня прайс на 1 км кабеля, а в проекте в спецификации он стоит с единицей 1 м, я это должна перевести, по идее, таки в конъюнктуре. Не в смете))
а какое отношение проект к КА имеет? там вроде бы сметное наименование и из ТКП...
Дата: Вторник, 13.09.2022, 12:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
а какое отношение проект к КА имеет? там вроде бы сметное наименование и из ТКП...
Наверное, женская логика В проекте есть спецификация, в которой проектировщики дают наименование ресурса. Этот ресурс (материал, оборудование) должен быть учтен сметной документацией. Сметная документация формируется на основании конъюнктурного анализа, который определяет наиболее экономичный вариант поставки ресурсов. В форме конъюнктуры так и ввели разные графы - № 3 "Наименование строительного ресурса, затрат" и № 4 "Полное наименование строительного ресурса, затрат в обосновывающем документе". Даже для оборудования они действительно могут не совпадать. И, как нас запытала экспертиза, в графу 3 идет наименование из спецификации, в графу 4 идет наименование из ТКП, и в смету идет наименование из ТКП "победителя по цене". А вопрос о том, почему "Кабель силовой силовой бронированный лентами, с алюминиевой жилой, изоляцией и защитным шлангом из ПВХ АВБбШв 4х120" из спецификации вдруг стал "Кабель АВБбШв 4х120-1" или "Кабель АВБбШв 4х120(ож)-1" по смете - вопрос конъюнктуры, где эти уточнения в части наименования ресурса и прописываются...
Если не права сейчас, то какой документ смотреть?
Дата: Вторник, 13.09.2022, 12:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2314
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
Сопоставимость цен определяется размером коэффициента вариации (не более 33%). Метод сопоставимых рыночных цен, если не изменяет память, это методические рекомендации по определению НМЦК (приказ Минэкономразвития от 02.10.2013 № 567). У нас же конъюнктура это все-таки анализ сопоставимых цен... для идентичных / однородных материалов или оборудования. И это требование о сопоставимости цен как было, так и осталось)))Сейчас при проверке конъюнктуры (хотя бы для показателей, значительно отличающихся между собой) приходится лезть в этот калькулятор, что не очень удобно))
проекте есть спецификация, в которой проектировщики дают наименование ресурса. Этот ресурс (материал, оборудование) должен быть учтен сметной документацией. Сметная документация формируется на основании конъюнктурного анализа, который определяет наиболее экономичный вариант поставки ресурсов.В форме конъюнктуры так и ввели разные графы - № 3 "Наименование строительного ресурса, затрат" и № 4 "Полное наименование строительного ресурса, затрат в обосновывающем документе". Даже для оборудования они действительно могут не совпадать. И, как нас запытала экспертиза, в графу 3 идет наименование из спецификации, в графу 4 идет наименование из ТКП, и в смету идет наименование из ТКП "победителя по цене". А вопрос о том, почему "Кабель силовой силовой бронированный лентами, с алюминиевой жилой, изоляцией и защитным шлангом из ПВХ АВБбШв 4х120" из спецификации вдруг стал "Кабель АВБбШв 4х120-1" или "Кабель АВБбШв 4х120(ож)-1" по смете - вопрос конъюнктуры, где эти уточнения в части наименования ресурса и прописываются...
возможно вы и правы. посмотрим на обратную связь по поводу работы данного режима и будем его развивать дальше.
текущий вариант КА в рамках ГРАНД-Сметы - это отправная точка.
в дальнейшем режим будет дорабатываться и улучшаться "по просьбам трудящихся".
Дата: Вторник, 13.09.2022, 12:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmtsn ()
в дальнейшем режим будет дорабатываться и улучшаться "по просьбам трудящихся"
Спасибо)) Можно тогда очень попросить и коэффициент кратности (или что-то для пересчета единицы измерения и цены) в состав конъюнктуры включить? Действительно очень жизненно, а корректировать это пока можно только в Excel((
ЦитатаЛюдочка ()
Графа 8 выпала из поля зрения программистов... когда единица измерения в ТКП поставщика / производителя приводится к единице измерения по графе 5 - как она записывалась в проекте и как она должна таки попасть в смету.
В примере конъюнктура берет и спокойно сравнивает стоимость за 1 штуку, 100 штук и 1000 штук. А графы 8, 9, 11 и 12 уже должны пересчитаться с приведением к единице измерения, принятой изначально (1 штука).
Дата: Вторник, 13.09.2022, 13:21 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
В проекте есть спецификация, в которой проектировщики дают наименование ресурса. Этот ресурс (материал, оборудование) должен быть учтен сметной документацией. Сметная документация формируется на основании конъюнктурного анализа, который определяет наиболее экономичный вариант поставки ресурсов.В форме конъюнктуры так и ввели разные графы - № 3 "Наименование строительного ресурса, затрат" и № 4 "Полное наименование строительного ресурса, затрат в обосновывающем документе". Даже для оборудования они действительно могут не совпадать. И, как нас запытала экспертиза, в графу 3 идет наименование из спецификации,
ааа, понятно. естественно в графе 3 наименование должно совпадать со спецификацией, а как по другому-то? КА и начинается с того, что берешь спецификацию и копируешь ее в КА в графу 3, а потом уже все остальное...
Дата: Вторник, 13.09.2022, 13:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2314
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
Можно тогда очень попросить и коэффициент кратности (или что-то для пересчета единицы измерения и цены) в состав конъюнктуры включить? Действительно очень жизненно, а корректировать это пока можно только в Excel((
учтем
Дата: Среда, 14.09.2022, 14:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация:
Статус: Offline
Эти решётки в выходных формах надоели , они почему-то то появляются, потом вы их убираете, потом как снова форму меняете - снова решётки и т.д. Надо формат ячеек поменять чтоб их не было. И вот ещё ошибку прикрепляю. Некоторые смету почему-то не могу в эксель экспортировать по новой методике. Что за ошибка ? Что это значит ?
Эти решётки в выходных формах надоели , они почему-то то появляются, потом вы их убираете, потом как снова форму меняете - снова решётки и т.д. Надо формат ячеек поменять чтоб их не было. И вот ещё ошибку прикрепляю. Некоторые смету почему-то не могу в эксель экспортировать по новой методике. Что за ошибка ? Что это значит ? Прикрепления: 4014432.jpg(297.3 Kb) · 5561005.jpg(278.3 Kb) · 8019252.png(186.3 Kb)
какое отношение это имеет к сабжу?
Дата: Четверг, 15.09.2022, 15:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Пробовала пользоваться новой формой ЛСР (сегодня, по крайней мере, пришедшая). Выбрала 3 сметы - ФЕР, ТЕР (отмененные) и ТЕР (действующие), подтянула индексы, выбрала Методику 2020 в новой редакции, актуальные НР и СП, порядок применения индексов, вывела на печать...
1. Графы "Наименование редакции сметных нормативов" и "Реквизиты приказа Минстроя России об утверждении дополнений и изменений сметным нормативам". Почему для ЛСР в СНБ ФЕР не подтягиваются реквизиты приказа Минстроя РФ об утверждении изменений и дополнений к сметным нормативам? Они зачем-то перечислены выше, в графе "Редакция сметных нормативов"... Для старых (отмененных) ТЕР (пробовала Ростовскую область) на печать в этих 2х графах вообще ничего не вышло. Не отмененные (действующие) ТЕР на печать в части указания редакции СНБ таки выходят, но... без реквизитов документов, которыми их утвердили. При этом реквизиты документов в программе есть))
2. Графа "Реквизиты письма Минстроя об индексах изменения сметной стоимости". Даже если подтягивать индексы через вкладку "Объекты" - "www.grandsmeta.ru" реквизиты этих писем видны в программе, но так же не отражаются при печати ЛСР.
3. Не подтягиваются данные из параметров документа, в частности, заполненные на вкладке "Регион и зона": - "наименование субъекта Российской Федерации"; - "наименование зоны субъекта Российской Федерации"...
Как можно в программе сделать так, чтобы это не нужно было заполнять вручную в ЛСР после вывода на печать?
Дата: Четверг, 15.09.2022, 15:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmtsn ()
какое отношение это имеет к сабжу?
как какое ) хотел бы в новой версии чтоб не было решёток ))
Дата: Вторник, 04.10.2022, 11:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Коллеги из ГК Гранд, очень большая просьба доработать шаблон выходной формы ТСН. К сожалению, в нем нет возможности вывести формулы расчета стоимости единицы в виде чисел, только в виде переменных. Для примера при выводе : Надо: Ц=100/1,2/7,2 Получается: Ц=100/НДС/Имат
Таким образом отличная функция с переменными становится не нужной и приходится формулу забивать непосредственно в графу по каждой строчке.
Дата: Вторник, 04.10.2022, 12:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2343
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAndrey79 ()
нет возможности вывести формулы расчета стоимости единицы в виде чисел
А вы применяли опцию «Развернуть формулы» (диалог настроек перед формированием документа)?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Потому что проверка смотрит спецификацию, и смету, а уточнение наименования ресурса принимает почему-то по конъюнктуре...
