Приветствую Вас Гость :: RSS :: Вторник :: 02.12.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Что бы Вы хотели увидеть в новой версии Гранд-Сметы
mtsnДата: Четверг, 06.07.2023, 14:07 | Сообщение # 2026
Генералиссимус
Награды:
64  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2314
Репутация: 151
Статус: Offline
Цитата Smetniy ()
кстати, в прошлом посте я сделал ошибку - поместил зимние и временные в один уровень, но зимние должны же поверх временных куриться.  Сейчас сделал правильно.Прикрепляю примеры в экселе и в гранде :
Вот допустим у нас есть смета на 139303,39  р. , в которой есть материалы на 10 т.р., оборудование на 100 т.р. и работы (условные расценки по ферам терам гэснам) на 1 т.р.  ,  есть лимитированные:  временные 10% , зимние 5 % и непредвиденные 3 %, есть НДС 20 %.
Задача :  сделать тоже самое в гранд-смете, но НДС должен крутится только на оборудование и на материалы. При этом лимитированные затраты должны быть рассчитаны правильно .
Решение : сделать вот так , прикрепляю файлы на 139065,46  .  В данном файле мы сначала рассчитываем компенсацию НДС на материалы для того чтобы в том числе на эту компенсацию накручивался процент по всем лимитированным.  Затем рассчитываем временные , затем зимние, затем рассчитываем компенсацию НДС на оборудование и только потом рассчитываем непредвиденные.
Почему именно в такой последовательности ?  Потому что если мы сунем обе компенсации и на материалы и на оборудование в конец (в поле налоги) то  математический результат будет занижен т.к.  лимитированные не помножаться на компенсацию НДС (как они помножаются на НДС в смете с НДС). А оборудование стоит после временных и зимних потому что зимние и временные и не должны множится на компенсацию по оборудованию (как и в основной смете временные и зимние не крутятся на оборудование ).
Проблема:
проблема в том что значения невозможно поставить в соответствующих для этого полях и это смущает проверяющих заказчиков. Мне временные пришлось в прочие поставить , зимние в строительный контроль, компенсацию на материалы во временные и компенсацию на оборудование в публичный аудит. Выглядит, мягко говорят, не очень.
Предлагаю как решить  : добавить перед главой 8 поле "расчёт компенсации ндс для отдельных элементов сметы"  и добавить перед непредвиденными поле "расчёт компенсации ндс для оборудования" .
Прикрепляю скрин (сделал в пэинте))  как бы это выглядело.
Прикрепления: 139065_46_smeta_s_nds_s_limiti.gsfx (3.4 Kb) · 139065_46_smeta_s_nds_s_limiti.xls (44.5 Kb) · 139303_39_smeta_s_nds_s_limiti.gsfx (3.4 Kb) · 139303_39_smeta_s_nds_s_limiti.xls (44.0 Kb) · 5224594.jpg (292.3 Kb)


стало еще запутанней... многобукафниасилил

я же просил. сделайте ВЕСЬ расчет итога в экселе. забудьте вы про программу. не пытайтесь ее подстроить под вашу задачу, у вас это не получается.

поэтому я и прошу, сделать правильный расчет ВСЕГО итога РУКАМИ в эксель. т.е. КАК ДОЛЖНО БЫТЬ ПРАВИЛЬНО.

пока же я вижу эксель файлы с готовыми цифрами. что там за цифры и как они посчитались там не видно.


Nothing fear, I'm here.
 
SmetniyДата: Четверг, 06.07.2023, 14:55 | Сообщение # 2027
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
27  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация: 55
Статус: Offline
Цитата mtsn ()
сделайте ВЕСЬ расчет итога в экселе
расчёт итога в экселе с формулами введёнными прикрепляю.  После строки 14 "Итоги по смете:"  всё посчитано вручную, везде введены формулы.

Цитата mtsn ()
не пытайтесь ее подстроить под вашу задачу, у вас это не получается.
почему же , у меня всё получилось (математически получилось) , проблема лишь в том что приходится значения заносить в поля непредназначенные для этого вот и всё. и предложение заключается в том чтоб добавить в программу пару специальных полей чтоб решить эту проблему (либо добавить возможность добавлять заголовки между самым верхом и главой 8  и между 12-ой главой и непредвиденными) . Хотя лучше конечно , обозначить именно спец.поле для компенсации НДС. Не понимают хоть убей проверяющие что при наличии лимит.затрат в  локал. смете некорректно математически сувать компенсацию в поле "налоги".
Прикрепления: vruchnuju.xls (29.5 Kb)


Моя группа вконтакте https://vk.com/grandsmeta , почта smeta@smetaskoro.ru, телефон 8-906-194-88-81 , сайт smetaskoro.ru , я вконтакте https://vk.com/id666052

Сообщение отредактировал Smetniy - Четверг, 06.07.2023, 15:10
 
vladnikДата: Четверг, 06.07.2023, 17:15 | Сообщение # 2028
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Цитата Smetniy ()
Не понимают хоть убей проверяющие что при наличии лимит.затрат в локал. смете некорректно математически сувать компенсацию в поле "налоги"
1. Компенсационные доплаты  при УСН и ОКН-это компенсация (доплата) НДС при данных системах налогообложения, тщательнее.. НКРФ
2. на осн. п.1 на Компенсации никоим образом не начисляются  Лимитированные.
3. В ССРСС расчет компенсации попадают в итог, после глав1-12
))) убейте своих проверяющих. За 3 десятка лет работы с ОКН и УСН такого бредового замечания еще не встречал. фурсекодети..


Сообщение отредактировал vladnik - Пятница, 07.07.2023, 09:50
 
SmetniyДата: Пятница, 07.07.2023, 08:35 | Сообщение # 2029
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
27  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация: 55
Статус: Offline
Вот прикрепляю три гранда файла на эту же тему. Сейчас попытался на их примере объяснять проверяющей , посмотрим что ответит.
Первый файл - состоящая из одних материалов смета с лимитированными и  с НДС на сумму 14275,82  .
Второй файл - состоящая из одних материалов смета с лимитированными и  с  компенсацией НДС на материалы на сумму 14275,82 .  В смете лимитированные и компенсация стоят не в тех полях как хочет проверяющая.  Зато сумма у сметы равна сумме первой сметы (как и должно быть).
Третий файл - состоящая из одних материалов смета с лимитированными и  с  компенсацией НДС на материалы на сумму  13896,52 .  Сумма не совпадает с первой сметой, а значит расчёт некорректный. Зато все значения в лимитированных стоят в тех ячейках как хочет проверяющая.
Вот эту проблему хочу донести до разработчиков гранда.


Моя группа вконтакте https://vk.com/grandsmeta , почта smeta@smetaskoro.ru, телефон 8-906-194-88-81 , сайт smetaskoro.ru , я вконтакте https://vk.com/id666052
 
fly_toДата: Пятница, 07.07.2023, 09:10 | Сообщение # 2030
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 298
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
В ССРОС
уже не первый раз вижу эту аббревиатуру вместо ССРСС, это в новой методике для РИМ теперь так сводник называется? а как расшифровывается?..


https://t.me/cmet4uk_ru
 
vladnikДата: Пятница, 07.07.2023, 09:52 | Сообщение # 2031
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
fly_to, ))) ЗДЕСЬ вирусняк офисный жаргонный (объект строительства)-исправил под МУ421/пр ССРСС
 
mtsnДата: Пятница, 07.07.2023, 10:26 | Сообщение # 2032
Генералиссимус
Награды:
64  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2314
Репутация: 151
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
расчёт итога в экселе с формулами введёнными прикрепляю.  После строки 14 "Итоги по смете:"  всё посчитано вручную, везде введены формулы.Цитата mtsn ()

опять за рыбу деньги...

ваш расчет в экселе совпал с тем, что в программе и строки тоже. в чем проблема тогда? в порядке строк, в тексте в чем? еще раз повторю, сделайте в excel КАК ДОЛЖНО БЫТЬ... порядок строк, текст в строках, итого и т.п. а не как вы смастерили в программе. пока мы видим в екселе то, что видим в программе...  либо стрелочками ткните, что вот в программе так, а надо так


Nothing fear, I'm here.
 
SmetniyДата: Пятница, 07.07.2023, 11:28 | Сообщение # 2033
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
27  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация: 55
Статус: Offline
Цитата mtsn ()
в чем проблема тогда? в порядке строк, в тексте в чем?
в том что чтобы расчёт был верный приходится ставить значения в лимитированных в непредназначенных для этого полях. Пришлось компенсацию на материалы сунуть во "временные сооружения",  временные сунуть в "прочие", зимние сунуть в "строительный контроль", компенсацию на оборудование в "ценовой аудит".
  Это не то что вот сейчас у меня заказ такой и типа 1 случай на миллион , нет , это не так, постоянно идёт война с проверяющими по поводу того что компенсация НДС при наличии лимитированных в смете должна стоять выше лимитированных, а не в поле "налоги".
Цитата mtsn ()
ибо стрелочками ткните, что вот в программе так, а надо так

давайте так попробуем, вот три скрина.  надеюсь, будет понятно.
скрин1

скрин 2

скрин 3
Прикрепления: 2319506.jpg (151.1 Kb) · 3709341.jpg (156.9 Kb) · 9995634.jpg (126.5 Kb)


Моя группа вконтакте https://vk.com/grandsmeta , почта smeta@smetaskoro.ru, телефон 8-906-194-88-81 , сайт smetaskoro.ru , я вконтакте https://vk.com/id666052
 
vladnikДата: Пятница, 07.07.2023, 13:50 | Сообщение # 2034
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Цитата Smetniy ()
постоянно идёт война с проверяющими по поводу того что компенсация НДС при наличии лимитированных в смете должна стоять выше лимитированных, а не в поле "налоги".
 Полный ТРЭШ..
Вот читобы не изобретать "колеса для телеги", о которых выше, -получите официальный ответ  "на подобную заказчиковую  отсебятину"от ГЭ
ЗЫ )))у меня  десятки объектов в год .."с компенсацией" проходят ГЭ разных уровней ..
 
SmetniyДата: Пятница, 07.07.2023, 14:16 | Сообщение # 2035
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
27  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация: 55
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
получите официальный ответ  "на подобную заказчиковую  отсебятину"от ГЭ
у меня частный заказчик.  Для него гранд-смета авторитетнее чем ГЭ smile  Вот как в гранд-смете строчки стоят - вот так для него и должны быть заполнены и на математику ему пофиг. К тому же, это же заказчик и при неправильном расчёте сумма сметы занижается, ему как раз это выгодно.


Моя группа вконтакте https://vk.com/grandsmeta , почта smeta@smetaskoro.ru, телефон 8-906-194-88-81 , сайт smetaskoro.ru , я вконтакте https://vk.com/id666052
 
abk63Дата: Пятница, 07.07.2023, 14:22 | Сообщение # 2036
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
Цитата Smetniy ()
при неправильном расчёте сумма сметы занижается, ему как раз это выгодно.
только остальным пользователям гранда это зачем? закажите себе индивидуальную гранд-смету и работайте. зачем всем неправильные сметы впаривать?


Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
SmetniyДата: Пятница, 07.07.2023, 17:04 | Сообщение # 2037
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
27  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация: 55
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
только остальным пользователям гранда это зачем? закажите себе индивидуальную гранд-смету и работайте. зачем всем неправильные сметы впаривать?
а с чего это они неправильные?  Что у остальных пользователей никогда не просят в локалку сунуть одновременно и компенсацию НДС и временные с зимними ?  Или вы тоже считаете что при наличии временных и зимних в локалке математически верно будет учитывать компенсацию ндс на материалы в поле "налоги" (после временных и зимних, а не до)  ? 
Возможность добавить пару полей в раздел с лимитированными затратами никак не ухудшит работу пользователей , а у определённой группы пользователей улучшит.


Моя группа вконтакте https://vk.com/grandsmeta , почта smeta@smetaskoro.ru, телефон 8-906-194-88-81 , сайт smetaskoro.ru , я вконтакте https://vk.com/id666052
 
whatmanДата: Пятница, 07.07.2023, 19:37 | Сообщение # 2038
Генералиссимус
Москва
Награды:
58  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация: 142
Статус: Offline
Цитата Smetniy ()
после временных и зимних, а не до

Я буду здесь уже далеко не первым, кто спросит: а почему нет, в чём проблема-то?
Переменная МАТ, которую вы используете в формуле, никоим образом не зависит от того, стоит она до временных и зимних, или после.
 
SmetniyДата: Суббота, 08.07.2023, 05:27 | Сообщение # 2039
Генералиссимус
Новосибирск
Награды:
27  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 2094
Репутация: 55
Статус: Offline
whatman, зато сами временные и зимние зависят от того будут ли они крутится поверх компенсации или нет. Я же прикреплял простейшие примеры расчёта , например, в сообщении #2031

Добавлено (08.07.2023, 05:30)
---------------------------------------------
Ответьте на вопрос:
вот есть две сметы состоящие из одних материалов, без работ :
в смете А  стоят материалы, временные , зимние и НДС 20 %
в смете Б стоят те же материалы , временные , зимние и компенсация НДС на материалы.
Суммы смет  А и Б  должны между собой быть равны ? Я считаю что да. А вы как считаете ?

Добавлено (08.07.2023, 05:39)
---------------------------------------------

Цитата whatman ()
Переменная МАТ, которую вы используете в формуле, никоим образом не зависит от того, стоит она до временных и зимних, или после.
вот и плохо что не зависит. лучше б завесила и проблемы бы не было


Моя группа вконтакте https://vk.com/grandsmeta , почта smeta@smetaskoro.ru, телефон 8-906-194-88-81 , сайт smetaskoro.ru , я вконтакте https://vk.com/id666052

Сообщение отредактировал Smetniy - Суббота, 08.07.2023, 05:31
 
abk63Дата: Суббота, 08.07.2023, 05:52 | Сообщение # 2040
Сметчик
Оренбург
Награды:
413  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация: 740
Статус: Offline
Цитата Smetniy ()
Или вы тоже считаете что при наличии временных и зимних в локалке математически верно будет учитывать компенсацию ндс на материалы в поле "налоги" (после временных и зимних, а не до) ?
да. только так и никак иначе. или вы считаете что во ВЗиС и ЗУ нет ничего, что облагается НДС. Может методики на досуге про них почитаете чтобы знать что это такое, прежде чем просить всякую хрень в программе сделать...


Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
Сметный портал в ТГ
Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
 
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика