а я в местные не отдаю. у меня ХМАО, Москва, Мособл. ...
Quote (mouse)
Таким образом, внесение изменений в рабочую документацию, вызвавших изменение стоимости строительства более чем на десять процентов, а также существенное изменение принципиальных, ранее утвержденных, проектных решений служат основанием для пересмотра сметы (сводного сметного расчета стоимости) и переутверждения проектно-сметной документации.
а это относится к условиям после заключенного контракта. а здесь ситуация - до. и
Quote (mouse)
инфляционные процессы не являются причиной переутверждения ПСД.
объемы то не меняются.
Дата: Пятница, 11.03.2011, 14:45 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
abk63, да Вы сам МДС откройте, почитайте. Увлекательнейшее чтиво. У девицы нет повода для переутверждения ПСД (судя по ее сообщению). А вот упомянутый Вами объект, по моему полностью тянет на переутверждение.
Дата: Пятница, 11.03.2011, 15:02 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mouse)
А вот упомянутый Вами объект, по моему полностью тянет на переутверждение.
не тянет. все согласования от госнадзора, проектировщиков и заказчика есть. безопасность не уменьшается, только возрастает. сумма не меняется. надзор акт ввода подпишет, т.к. все его предписания выполняются. а подписи экспертизы в акте нет. претензии только со стороны КРУ могут возникнуть но это проблема генподрядчика. кстати, повторная экспертиза по объекту была. писал на форуме об этом. когда объект посадили на территорию Казахстана. пришлось отодвигать, уменьшать в размерах. короче, генплан полетел полностью со всеми вытекающими.
Дата: Понедельник, 14.03.2011, 06:26 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ffns)
выкладываю. Смотрим пункт №6.
Привести стоимость к единому уровню цен, а не так как в смете - электромонтаж - октябрь, общестрой - август.
а где про то, что смета должна быть пересчитана на момент заключения договора?
Дата: Понедельник, 14.03.2011, 06:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
а где про то, что смета должна быть пересчитана на момент заключения договора?
где я об этом говорил?
я говорил, что ПСД должна соответствовать текущему положению дел...
Дата: Понедельник, 14.03.2011, 06:53 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ffns)
я говорил, что ПСД должна соответствовать текущему положению дел...
нет в бумажке про текущий, только про единый уровень цен.
Дата: Понедельник, 14.03.2011, 06:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
нет в бумажке про текущий, только про единый уровень цен.
устно было уточнено, на момент передачи в экспертизу. Дата экспертизы МАЙ, вся сметная документация была переделана на цены по состоянию МАЙ 2010 года.
Дата: Понедельник, 14.03.2011, 07:00 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ffns)
Дата экспертизы МАЙ, вся сметная документация была переделана на цены по состоянию МАЙ 2010 года.
но это не говорит о том, что смета должна быть пересчитана на момент заключения договора. и для этого она обязана быть переутверждена экспертизой.
Дата: Понедельник, 14.03.2011, 07:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
что смета должна быть пересчитана на момент заключения договора. и для этого она обязана быть переутверждена экспертизой.
повторю: ИСХОДНЫЕ УСЛОВИЯ у топик стартера МОГЛИ измениться, соответственно ПСД вся (или часть) на переделку и переутверждение...
ПС: Вы не читаете, что ли? ПС2: на сём заканчиваю с Вами спорить.
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 10:52 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 130
Репутация:
Статус: Offline
А откуда топик-стартер знает что условия изменились? Медиум? Или новая документация появилась?
И еще одна тонкость.
У нас например - экспертизу проект проходит на стадии "П". А "П" и "РД" - две большие разницы.
Таким образом переутвержать сметную документацию надо если фактическая стоимость работ в планово-учетных ценах (базе) изменилась в ту или другую сторону на 10% от стоимости ССР в базе. Ибо индексация как все понимают вещь условная.
Я так понимаю - объект бюджетный, или Заказчик "нормальный".
Если - заказчик "коммерсант" - тут все намного печальнее......
Дата: Четверг, 14.12.2017, 12:41 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 353
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmouse ()
Хотели пересчитать объект, заморочились, притянули конструктив, усё сделали по МДС, а ФГГЭ пропустила только доп. работы. Т.е. к старому заключению на сумму Х рублей в ценах 2004, добавилось еще одно на сумму У рублей в ценах 2009 года.
Добрый день! Может, есть более свежая информация, как происходит пересчет сметной стоимости при переутверждение проекта в экспертизе (титул так и звучит "корректировка проектной документации")
тех. часть меняется не вся, а только кусок. База ФЕР 2014 года, индексы старые 16 года. должна ли я пересчитать только кусок смет, там, где меняется тех. часть. Или я должна все сметы переделать в новой СНБ, с новыми индексами, с новыми ТКП и плюс изменения части тех.решений. спасибо.
Дата: Четверг, 14.12.2017, 12:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаDvinyatinka ()
Или я должна все сметы переделать в новой СНБ, с новыми индексами, с новыми ТКП и плюс изменения части тех.решений.
это должен заказчик оговорить в техзадании наверное.
ЦитатаDvinyatinka ()
должна ли я пересчитать только кусок смет, там, где меняется тех. часть.
я считаю это совершенно нелогичным. либо базу везде меняем, либо везде не меняем. опять же - цены меняются, следовательно КП надо актуализировать на текущие даты. с проектной частью проще в этом плане.
Дата: Четверг, 14.12.2017, 13:04 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Dvinyatinka, Если по новым правилам при корректировке проекта : 3 ССР в виде. сумма старая неизменная часть суммы после корректировки сумма на измененную часть
Сеи требования из ГЭ ЛО на декабрь сего года Есте-но все в одной база..
Дата: Четверг, 14.12.2017, 18:14 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 353
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, здравствуйте, это ж как в одной базе ?) заключение ГГЭ на декабрь 2016 в базе ФЕР 2014, индексы на 3 кВ 16. Новая изменённая часть будет в ФЕР 2017 со свежими индексами, как требует ГГЭ.
На самом деле Заказчик хочет , чтобы вообще все сметы ( в том числе на неизмененную часть проекта ) были пересчитаны в новую базу , с новым ТКП и индексами. Но в моем понимание туда я влезть не могу, та часть останется неизменной.
Дата: Пятница, 15.12.2017, 02:55 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Dvinyatinka, из постановления 427, п.12...
Цитата
12. В случае если после составления 11 или 9 раздела проектной документации стоимостные показатели сметных нормативов, с учетом которых были осуществлены расчеты сметной стоимости строительства, изменились, представление сметной документации для проведения проверки сметной стоимости осуществляется после корректировки этой документации с учетом цен, сложившихся на дату ее представления для проведения проверки.
получается, надо все сметы пересчитывать в действующих сметных нормативах.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
- тут все намного печальнее......
