Элементарно - на месте вашей трассы газопровода дорога новая или что похожее...(канешна автолюбители переживут?)
Дата: Пятница, 11.03.2011, 08:16 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ffns)
Элементарно - на месте вашей трассы газопровода дорога новая или что похожее...(канешна автолюбители переживут?)
если на месте трассы газопровода (по проекту, согласованного со всеми инстанциями и прошедшего экспертизу) - дорога, то эта дорога 100% построена без разрешительной документации... незаконно.
Дата: Пятница, 11.03.2011, 08:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
дорога, то эта дорога 100% построена без разрешительной документации... незаконно.
дорога появилась в эти 2 года, про газопровод "забыли". законно или нет другой вопрос...
а если (в добавок), мягко говоря, пара трасс кабельных или трубопровод или еще что...
а ПСД на газопровод - переделке (или уточнению) не подлежит?..
Дата: Пятница, 11.03.2011, 08:43 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ffns)
а ПСД на газопровод - переделке (или уточнению) не подлежит?..
нет, корректируется проектной организацией и утверждается заказчиком. т.к. это уже РД, а не ПД.
Дата: Пятница, 11.03.2011, 09:03 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Изменения в сам проект после прохождения экспертизы не вносились... Подожду когда будет договор чтоб понять как быть дальше. Всем спасибо
Дата: Пятница, 11.03.2011, 09:05 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ffns)
У нас готовую проектную документацию, госэкспертиза ЗАВЕРНУЛА основание - составлена не в текущих ценах (полгода прошло с момента как делали первые сметы)...
Вы сметы только подавали на экспертизу, а в случае Rijik ПСД уже прошла экспертизу, это две большие разницы - в Положении о проведении проверки достоверности определения и т.д., п. 12, сказано, что уровень цен смет должен совпадать с датой подачи документации в экспертизу. А случаи, когда ПСД требует переутверждения, четко описаны в Методических указаниях о составе материалов, представляемых для рассмотрения предложений о пересмотре ПСД, и этот момент уточняется на стадии РД или на стадии составления ППР - при обнаружении причин, не позволяющих начинать строительство
Дата: Пятница, 11.03.2011, 09:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
нет, корректируется проектной организацией и утверждается заказчиком.
да Вы что....
муниципальные власти ни причем?...а разрешения на строительство Вам думаете дадут?иль можно 2-х годичной давности использовать? и тихо вечером будете работать?
(не спорю с Вами просто МОЁ мнение)
Quote (Oolga)
а в случае Rijik ПСД уже прошла экспертизу, это две большие разницы
Я говорю о том, что исходные условия за эти 2 года МОГЛИ измениться, и проект прошедший экспертизу не соответствует положению дел на сегодня, а соответственно и изменения требуется не только в ССР но и конструктив (на вскидку опор больше будет).
Дата: Пятница, 11.03.2011, 10:05 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
ffns, так мы и говорим об одном и том же - только Вы категорично: (
Quote (ffns)
повторная экспертиза просто необходима
а я направляю автора к нормативному документу
Quote (Oolga)
гл. 4 методических указаний о составе материалов, представляемых для рассмотрения предложений о пересмотре ПСД
и если хотя-бы один пункт присутствует, то только тогда, милости просим, на пересогласование т.е. не
Quote (ffns)
МОГЛИ
а ИЗМЕНИЛИСЬ, и этот факт подтвержден изысканиями, обследованиями и т.д.
Дата: Пятница, 11.03.2011, 10:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
Oolga,
если Вас как то обидел - прошу прощенья, я!
возможно просто не понял Вас. Сорри.
Дата: Пятница, 11.03.2011, 10:15 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
ffns, да вы что! Чем вы могли меня обидеть? Я вроде и пишу спокойно Скорее, это я к словам цепляюсь и готова попросить прощения, тем более, что мы на самом деле говорим об одном и том же
Добавлено (11.03.2011, 10:15) --------------------------------------------- а поговорить?
Дата: Пятница, 11.03.2011, 10:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Oolga)
тем более, что мы на самом деле говорим об одном и том же
Называется ПЕТЬ ДУЭТОМ...
Quote (Oolga)
а поговорить? flower
Так топик стартер всё вроде понял:
Quote (Rijik)
Всем спасибо
Дата: Пятница, 11.03.2011, 10:25 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ffns)
Так топик стартер всё вроде понял:
такое часто случается: автор давно дома чаи гоняет, решив все свои проблемы, а форумчане спорят до посинения
Дата: Пятница, 11.03.2011, 13:16 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ffns)
муниципальные власти ни причем?...а разрешения на строительство Вам думаете дадут?иль можно 2-х годичной давности использовать? и тихо вечером будете работать?
даже федеральные. строим объект. экспертиза была в 2006 году. объект федеральный, таможня. за время что прошло, уже новые СНИПы и т.д. появились. не говоря о том, что в самом начале столбчатые фундаменты на свайные были заменены. экспертиза тогда только отписалась. не рассматривая проект. свайный фундамент надежнее столбчатого. если цена не меняется, то мы не возражаем. с тех пор цена не изменилась. но то что построено - только по внешнему виду напоминает то, что запроектировано. госстройнадзор постоянно приезжает, контролирует, указания дает - то-то и то-то не соответствует современным требованиям (двери противопожарные, перегородки, клапана огнезадерживающие, по электрике и т.д. все изменения только заказчик и согласовывает, после визы проектировщиков. да у нас экспертиза захлебнется, если все изменения будет пересматривать.
а чтобы не быть голословным. ffns, Егор обычно просит - документ в студию. покажите пожалуйста заключение экспертизы на изменение (корректировку) ПД. я не встречал.
Дата: Пятница, 11.03.2011, 13:18 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Oolga)
а форумчане спорят до посинения biggrin
мы не спорим, до истины докапываемся. вдруг мне сдаточный объект на экспертизу отдавать придется. в связи с выходом новых СП и т.д. делаем то по их требованиям, а не по проекту.
Дата: Пятница, 11.03.2011, 14:01 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
МДС 11-18.2005 МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ о составе материалов, представляемых для рассмотрения предложений о переутверждении проектно-сметной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений
Статьей 744 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что "заказчик вправе вносить изменения в техническую документацию при условии, если вызываемые этим дополнительные работы по стоимости не превышают десяти процентов указанной в смете общей стоимости строительства и не меняют характера предусмотренных в договоре строительного подряда работ". Внесение в техническую документацию изменений в большем объеме осуществляется на основе дополнительной сметы (п.2 статьи 744) или пересмотра сметы (п.3 статьи 744).
Кроме того, положениями части 7 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 N 190-ФЗ установлено: "Отклонение параметров объекта капитального строительства от проектной документации, необходимость которого выявилась в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта такого объекта, допускается только на основании вновь утвержденной застройщиком или заказчиком проектной документации после внесения в нее соответствующих изменений в порядке, установленном Правительством Российской Федерации".
Таким образом, внесение изменений в рабочую документацию, вызвавших изменение стоимости строительства более чем на десять процентов, а также существенное изменение принципиальных, ранее утвержденных, проектных решений служат основанием для пересмотра сметы (сводного сметного расчета стоимости) и переутверждения проектно-сметной документации.
abk63, в Ваших краях ленивая экспертиза. У нас тоже. Хотели пересчитать объект, заморочились, притянули конструктив, усё сделали по МДС, а ФГГЭ пропустила только доп. работы. Т.е. к старому заключению на сумму Х рублей в ценах 2004, добавилось еще одно на сумму У рублей в ценах 2009 года. Т.о. Мы получили немножко, но не то что хотелось.
А инфляционные процессы не являются причиной переутверждения ПСД.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.