Добрый день! Вопрос в сборнике ТЕРм38 не задано значение СП, почему? и если его задать самим вручную на основании чего и какой процент? Заранее спасибо.
Дата: Среда, 15.12.2010, 11:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1302
Репутация:
Статус: Offline
МДС 81-25-2011, письмо №АП-5336/06 от 18.11.2004
Дата: Среда, 15.12.2010, 11:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
Rin,
Quote (Rin)
МДС 81-25-2011
Новый 2011
Дата: Среда, 15.12.2010, 12:58 | Сообщение #
Полковник
Новокузнецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новокузнецк
Сообщений: 150
Репутация:
Статус: Offline
Rin, странный какой МДС... )))))
Дата: Среда, 15.12.2010, 13:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1302
Репутация:
Статус: Offline
кодировщик, смотрю вперед!!!!!!!! На самом деле конечно -2001
Дата: Вторник, 23.07.2013, 13:52 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Есть ли какое-нибудь официальное разъяснение о применении расценок из сборника ТЕРм38 кроме т.ч.? Дело в том, что в расценке материал заложен с расходом от 1,032 до 1,06, а смета составляется по чертежам КМ в которых написано, что надо изготовить КМД, следовательно я должен применить коэф. 1,03 и 1,01 для приведения к весу по КМД, Заказчик уперто говорит, что я не прав. И вполне достаточно 1,032...
Дата: Вторник, 23.07.2013, 14:56 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
Эсквайер, а Вам обязательно надо учесть изготовление по м38?! Брать стоимость готовой м/к по ценнику, обычно, выгодней. А на счет Вашего вопроса ... Посмотрите СНИП III-18-75 Металлические конструкции, общая часть. Может поможет.
Дата: Среда, 24.07.2013, 10:46 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Sane4ka)
Брать стоимость готовой м/к по ценнику, обычно, выгодней.
У нас не выгодней, так как командировочные рассчитываются от сметных трудозатрат. А еще у нас индекс на зарплату высокий. Для нормальных людей я нашел доказательную базу, а вот для упертых бюджетников нужны прямые официальные разъяснения, либо из журнала, либо из ФЦЦС....
Дата: Среда, 24.07.2013, 11:08 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Эсквайер, Заказчик прав на 100%
Дата: Среда, 24.07.2013, 11:10 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Серьга)
Заказчик прав на 100%
п.1 Заказчик всегда прав, если не прав смотри п.1
Дата: Среда, 24.07.2013, 11:15 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Эсквайер, вот еще раз, для упертого Заказчика, объясните, как же вы применяете коэф.
Цитата (Эсквайер)
1,03 и 1,01
из Т.Ч.09 для изготовления по м38? Этот коэф, для того и указан к 09, т.к по 09 мы монтируем готовые изделия. Если по КМД по вот Вам уточнение 4%. если Вы берете по м38, что само по себе неправильно, то в нем уже учтен той или иной добавочный %, т.к м38 сам по себе ТОЛЬКО на изготовление, а невозможно что-то изготовить не имея КМД, поэтому и учтен доп расход заранее. Применять 4% из Т.Ч 09 к изготовлению по м38 = бред сивой кобылы.
Дата: Среда, 24.07.2013, 11:20 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, коэф на расход материала это не коэф на расценку. а 1,03 и 1,01 это уточнение веса готового изделия выполненного по КМД он прописан В т.ч. СЦМ, ФЕР09 и в правилах оформления чертежей, которые действуют еще со времен СССР Серьга, Я понял Вы Заказчик только Заказчики умеют так глаза закрывать на очевидное.
Добавлено (24.07.2013, 11:20) --------------------------------------------- Серьга, вы же применяете коэф к бетону 1,01 и если корректируется объем вы же не снимаете этот коэффициент
Дата: Среда, 24.07.2013, 11:21 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Эсквайер)
это не коэф на расценку
Где я написал что это на расченку?
Цитата (Эсквайер)
В т.ч. СЦМ, ФЕР09
я вам о том же и говорю... его нет в т.ч м38. Причины, его отсутствия, я указал выше. Он учтен. Вот Эсквайер, когда найдете % в т.ч м38 тогда и примените, а раньше не стоит.
Сообщение отредактировал Серьга - Среда, 24.07.2013, 11:25
Дата: Среда, 24.07.2013, 11:28 | Сообщение #
Подполковник
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Серьга)
Применять 4% из Т.Ч 09 к изготовлению по м38 = бред сивой кобылы.
А из Т.Ч. к СЦМ где учтены уже готовые конструкции? А туда они пришли из правил по проектированию http://cmet4uk.ru/forum/2-4135-3 это тут обсуждалось. В сборник 09 они попали так же из правил по проектированию. Изготавливаю я по КМД а смету делаю по КМ поэтому 1,04 я должен применить.
Добавлено (24.07.2013, 11:27) --------------------------------------------- 1,32 или 1,06 дается исключительно, только на расход металла.
Добавлено (24.07.2013, 11:28) --------------------------------------------- А изготавливать я могу и по КМ если конструкция простая
Дата: Среда, 24.07.2013, 11:28 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Эсквайер)
1,04 я должен применить.
для сборника 09
Изготовление по 38 НЕВОЗМОЖНО без КМД. По этому учтен доп.% Повторюсь
Цитата (Серьга)
когда найдете % в т.ч м38 тогда и примените, а раньше не стоит.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
