Облицовка ГКЛ стен без устройства металлического каркаса
Дата: Среда, 01.12.2010, 12:28 | Сообщение #
Лейтенант
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 48
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Какую расценку можно применить для облицовки ГКЛ, но каркас под него уже стоит, смотрела расценки они идут уже с учетом каркаса. Взяла применительно ГЭСН10-01-012-03 "Обшивка каркасных стен: плитами древесностружечными 16 мм" и заменила материалы. Правильно ли это?
Дата: Среда, 01.12.2010, 12:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Альбина, 15 сб. облицовка стен листами сухой штукатурки с креплением на пристенный металлический каркас. сухая штукатурка - это и есть ГКЛ
Дата: Среда, 01.12.2010, 12:38 | Сообщение #
Лейтенант
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 48
Репутация:
Статус: Offline
спасибо, veronika, забыла совсем про эту расценку
Дата: Вторник, 02.01.2018, 17:50 | Сообщение #
Сержант
Рязань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Рязань
Сообщений: 27
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте.
Возник такой вопрос как корректно оценить работы по монтажу ГКЛ в два слоя по готовому (сделанному в размер) каркасу.
С одной стороны это ФЕР 15-02-024-05 Облицовка стен листами сухой штукатурки при отделке под окраску и оклейку обоями с креплением на пристенный металлический каркас С трудозатратами 88,3 часа на 100 м2.
Два слоя 88,3*2=176,6 ч/100 м2.
Но с другой расценка ФЕР 10-05-010-02 Облицовка стен по системе "КНАУФ" по одинарному металлическому каркасу из ПН и ПС профилей гипсокартонными листами в два слоя (С 626): с дверным проемом
Включает в себя и каркас и 2 слоя ГКЛ и обходится всего 84 часа на 100 м2.
Как итог разница в два раза, да ещё и каркас включён.
Собственно вопрос, как правильно расценить монтаж ГКЛ на собранный в размер каркас ?
Дата: Вторник, 02.01.2018, 17:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
темы объединены findeler, перед созданием новой темы пользуйтесь поиском, иначе ваши темы будут закрываться, если есть аналогичные
Дата: Вторник, 02.01.2018, 21:46 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1088
Репутация:
Статус: Offline
findeler, А чем Вам не нравится в два слоя, за минусом материала на каркас ? Понимаю, что сидит работа по монтажу самого каркаса, но думаю это не столь принципиально, если учесть, что стоимость материалов, это 50 % от стоимости расценки.
Дата: Вторник, 02.01.2018, 22:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЖухрай ()
сидит работа по монтажу самого каркаса, но думаю это не столь принципиально
Дата: Среда, 03.01.2018, 11:43 | Сообщение #
Сержант
Рязань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Рязань
Сообщений: 27
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЖухрай ()
findeler, А чем Вам не нравится в два слоя, за минусом материала на каркас ? Понимаю, что сидит работа по монтажу самого каркаса, но думаю это не столь принципиально, если учесть, что стоимость материалов, это 50 % от стоимости расценки.
Ну потому что каркас требует времени и немалого, а вот монтировать листы ГКЛ на каркас в размер одно удовольствие. Вдвоём можно и 200 м2 за день закрыть.
Я специально привёл только время на работу.. Материал дешёвый.
Добавлено (03.01.2018, 11:43) --------------------------------------------- Получил ответ на другом форуме, оставляю здесь.
Цитата
Павел Серов, посмотрите расценку ФЕР15-02-041- Устройство металлического каркаса из направляющих профилей под облицовку различными материалами. С минусом к объему. Другой вариант: ФЕР10-05-010-02 с коэффициентом К=2 (получаем 2 каркаса + 4 слоя ГКЛ), отнимаем ФЕР10-05-009-02 с коэффициентом К=2 (получаем 2 каркаса + 2 слоя ГКЛ). В итоге остается 2 слоя ГКЛ.
Цитата
Спасибо большое , судя по всему именно оно. По трудозатратам очень похоже, Банально вычитая из 15-02-041-03 расценку 10-05-010-02 получаем. 83,9-46,11=37,8 часов на 100м2 двухслойного гипсокартона.
А это - очень похоже на реальные трудозатраты.
Второй вариант:
(ФЕР10-05-010-02) 84*2- (ФЕР10-05-009-02)67*2=34 часа 2 слоя ГКЛ на 100 м2.
Результаты фактически совпадают.
Ещё раз спасибо. Вопрос закрыт.
Сообщение отредактировал findeler - Среда, 03.01.2018, 11:27
Дата: Среда, 03.01.2018, 12:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
findeler, 200 м2 за 8 часов.. 200/3=67 листов. 480/67=7 минут на лист - на весь объем. закрутить 14 кг саморезов (14/1,6*1000=8750 шт саморезов)
-нижний слой облицовки.. расшить и прошпаклевать 120 м шва горизонтального. прошпаклевать 275 м.п. шва вертикального. Думаю....
Дата: Среда, 03.01.2018, 12:34 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1088
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаfindeler ()
Другой вариант: ФЕР10-05-010-02 с коэффициентом К=2 (получаем 2 каркаса + 4 слоя ГКЛ), отнимаем ФЕР10-05-009-02 с коэффициентом К=2 (получаем 2 каркаса + 2 слоя ГКЛ). В итоге остается 2 слоя ГКЛ.
А сумеете сию лженауку впарить госэкспертизе или федералу.
Дата: Среда, 03.01.2018, 12:44 | Сообщение #
Сержант
Рязань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Рязань
Сообщений: 27
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
480/67=7 минут на лист- на весь объем.
Именно так. Вдвоём лист 4-5 минут. Если не тупить и не заниматься фигнёй. (Целые листы и листы без предварительной примерки).
ЦитатаAleksej ()
закрутить 14 кг саморезов (14/1,6*1000=8750 шт саморезов)
Как вы 43 самореза на м2 насчитали ? Если их около 18 максимум.
Расшивать нужно только второй слой, делите на два. Самоклейка и шпатлёвка 1 минута 3 метра. (2 чел).
В нормах не учтены затраты на: − выгрузку материалов из транспортных средств; − перестановку инвентарных подмостей с разборкой (сборкой) и переноской из одного помещения в другое; − подъем материалов на этажи; − чистовую отделку поверхности облицовок стен. Эти затраты необходимо определять дополнительно.
Таблица 01-2.1-02. Облицовка стен по одинарному металлическому каркасу из потолочного профиля двумя слоями гипсокартонных листов (С 623)
Сообщение отредактировал ksan - Среда, 03.01.2018, 13:23
Дата: Среда, 03.01.2018, 13:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
findeler, на 100 м2- 7кг саморезов (ресурс -101-1735-Винты самонарезающие СМ1-35 (3х35 мм)-т.-0,007. Считайте. -(Целые листы и листы без предварительной примерки). Вам надо обшить стену стандартную 2,75 м. высотой. Покажите мне помещение высотой 2,5 м. которе вы будете обшивать. Не надо подгонять неподгоняемое. Да и на второй слой саморезы длиннее надо будет. вес 1000 саморезов-1,6кг. расшивка горизонтальных швов нижнего слоя 60 м и верхнего слоя 60 м. шпаклевка так же. Причем тут делить на 2. Верхний слой -работы аналогичные. Работы должны быть выполнены согласно технологии и полностью закончены. А не так как вам хочется.
Дата: Среда, 03.01.2018, 13:32 | Сообщение #
Сержант
Рязань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Рязань
Сообщений: 27
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаksan ()
Можно сравнить с ИЭСН-2013 КНАУФ помня что:
Интересно почему такая разница c ФЕР 10-05-010-02 При том что каркас 1 в 1.
Там нет утеплителя но всё равно. 115.2-13,2=102>84.
Покажите мне помещение высотой 2,5 м. которе вы будете обшивать.Не надо подгонять неподгоняемое. Да и на второй слой саморезы длиннее надо будет. вес 1000 саморезов-1,6кг. расшивка горизонтальных швов нижнего слоя 60 м и верхнего слоя 60 м. шпаклевка так же. Причем тут делить на 2. Верхний слой -работы аналогичные. Работы должны быть выполнены согласно технологии и полностью закончены. А не так как вам хочется.
1. Элементарно, если помещение имеет одинаковую высоту по стенам. Заранее на полу в размер нарезаются элементы по шаблону. Наделать маломерок проще простого. Обрезки в топку. 2. Первый 19 второй 35 мм. Не принципиально. 3. Смысл нормально расшивать задний слой ?! (если для шумки то грубо и без сетки) это очень быстро. (именно так и сказано в ИЭСН) Поэтому сравнивать лицевой и первый слой по шпатлёвке никак нельзя. На первом можно 5 метров в минуту одному гнать.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
