Спор с заказчиком, в отношений норм рабочего времени...
Дата: Четверг, 11.11.2010, 16:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
misha1313, найдите "бича" и пусть, платите ему минимум и пусть он спит рподоборудованием... Или придете бригадой человек в 20 и тоже решите вопрос
Quote (misha1313)
по будьте положенные Вам часы на объекте и все будет хорошо...
Quote (misha1313)
на деле прост оребята прикинули чет, лихо Вы денюжку зарабатываете...
я вам и писал - не хотят платить
Дата: Четверг, 11.11.2010, 16:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
misha1313, теперь у меня сложилось мнение, что Вы что-то не договориваете... Кто у Вас вообще сейчас занимается этим вопросом? Наверняка уже не Вы, как сметчик! Вот опять, уже второй раз, только немного подробнее Вы говорите:
Quote (misha1313)
Да заказчик не отказывается оплачивать, А говорит по будьте положенные Вам часы на объекте и все будет хорошо...
Отсюда делаю вывод, что к сметчику претензий нет, а просто Заказчик оттягивает момент оплаты за выполненные работы на законных, с его точки зрения, основаниях. Тогда для чего Вам все предыдущие советы? Да подождите еще дней 20, и получите оплату.
Дата: Пятница, 12.11.2010, 09:35 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, На меня как на сметчика и разработчика данного приложения к договору, ополчилось руководство нашей конторы.... Они в свою очередь трактуют это так, что косяк от части ,мой ибо я их не уведомил о таком кол-во чел.час. в смете... Хотя и задачу такую не кто и не ставил .... Вот теперь повесили на мну задачу такую, отмазываися говорит от них сам как хош.... НО Людей на объект мы Высылать не будем.... Так что , не знаю, что я не договориваю.... Я знаю одно, что все убеждения по поводу новизны оборудования новых технологиях и дороговизны процессов (в свою очередь сокрашающих кол-во чел.час.) не проходят у заказчика.....
Но советы в отношений представить наряд на работы лабораторий и т.д. и несколько пунктов из ГК... думаю (очень надеюсь) помогут.... в решений вопроса... пока запасаюсь материалом.... тезисами различными, и вот хочу максимум собрать ссылок на нормативные документы , из которых можно сделать вывод, что мы свою работу выполнили и не кому более не чаго не должны.
Сообщение отредактировал misha1313 - Пятница, 12.11.2010, 09:46
Дата: Пятница, 12.11.2010, 09:39 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
misha1313, дайте все-таки больше информации 1. трудозатраты по смете 2. количество работающих 3. удаленность объекта от Вашей базы 4. виды работ (если смету не хотите выложить)
Дата: Пятница, 12.11.2010, 09:55 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация:
Статус: Offline
abk63, 1.Трудозатраты по смете составили 123 чел.час. если учесть примененный в итоге смете понижающий коэффициент то кол-во будет 52 чел.час. 2. 1 наладчик был на объекте фактический 12 часов. без учета времени переезда. 3. Удаленность ~3000км, естесвенно все переезды самолетом. 4. перечислю расценки : ФЕРп01-06-001-01 ФЕРп01-04-006-03 ФЕРп01-03-023-01 ФЕРп01-11-022-01 ФЕРп01-10-010-01 ФЕРп01-04-061-06
Сообщение отредактировал misha1313 - Пятница, 12.11.2010, 09:55
Дата: Пятница, 12.11.2010, 09:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (misha1313)
Удаленность ~3000км
Вот это да!!!
Дата: Пятница, 12.11.2010, 10:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Quote (misha1313)
Удаленность ~3000км
ближе специалистов не было)))))
Дата: Пятница, 12.11.2010, 10:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
misha1313,
Quote (misha1313)
Они в свою очередь трактуют это так, что косяк от части ,мой ибо я их не уведомил о таком кол-во чел.час. в смете...
1.Мне частенько приходится так делать. Приходят коллеги и просят сделать сметку, расчетик, чтобы получить с заказчика, к примеру, 200 тыс руб. И выясняется, что работать будут два человека 5 раб. дней. Нормативно такая работа стоит порядка 60 тыс. руб. Я об этом прямо и говорю. Люди уходят и возвращаются с уточненным перечнем работ и пониженной ценой... 2. Не забудьте о мотивированном отказе заказчика от приемки работ... 3. Выдайте кучу сопроводительной документации, красиво оформленной. Пообещайте дистанционное обучение, консультации. Деньги надо красиво зарабатывать!
Сообщение отредактировал ГБ - Пятница, 12.11.2010, 10:04
Дата: Пятница, 12.11.2010, 10:01 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Дополнительно вопросы задам еще 1. Программа ПНР имеется? И что там по трудозатратам? 2. Командировочные в смете отдельно учтены?
СМЕТАНКА53, 3000 км - ерунда. это близко. я за 5000 км смету на ПНР защищать однажды летал.
Дата: Пятница, 12.11.2010, 10:06 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация:
Статус: Offline
abk63, Марика, СМЕТАНКА53, Может ... это поможет обьяснить такие перелеты.... Наша компания занимается выпуском данного, оборудования, и в процессе эксплуатаций через 2-3 года, вызывают наших специалистов для повторных пусков в слудствий переоборудования или реконструкций ПС или еще чего... тоесть по факту ездим по все стране... Так что говорить о какихто других специалистах не приходится.... Так же трудно и назвать точно расстояние, ибо оно в каждом случае настолько инждивидуально
Добавлено (12.11.2010, 10:06) --------------------------------------------- abk63, 1)Программы ПНР, нету, так как на данный вид оборудования , выпускаевого нами, програмы или тех регламент опредлям мы сами, но по согласованию с заказчиком....
2) Нет командировочные отдельно не сидят, так как общая стоимость работ с фактическим коэффициентом 0,5 (понижающим) полностью устраивала и данная стоимость перекрывала наши затраты на перелет и т.д.
Дата: Пятница, 12.11.2010, 10:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
misha1313, вот уже третий лист заканчивается, а мы всё что-то новенькое узнаем. Например вот это:
Quote (misha1313)
Наша компания занимается выпуском данного, оборудования
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Пятница, 12.11.2010, 10:15
Дата: Пятница, 12.11.2010, 10:10 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (misha1313)
Нет командировочные отдельно не сидят
Тогда поищите обоснование, что в расценке на трудозатраты сидят и время доставки работника к месту выполнения работ и обратно. Или на сайте ФЦЦС встречал, или у Носенко с Горячкиным в консультациях.
Дата: Пятница, 12.11.2010, 10:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
misha1313, очень интересно было бы узнать, как так Вы составили смету, если даже с
Quote (misha1313)
коэффициентом 0,5
она Вас полностью устраивала и даже:
Quote (misha1313)
перекрывала затраты на перелет и т.д.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Пятница, 12.11.2010, 10:12
Дата: Пятница, 12.11.2010, 10:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
misha1313,
Quote (misha1313)
Нет командировочные отдельно не сидят, так как общая стоимость работ с фактическим коэффициентом 0,5 (понижающим) полностью устраивала и данная стоимость перекрывала наши затраты на перелет и т.д.
Значит заказчик должен из сметной стоимости вычесть реальные расходы подрядчика на командировочные, перелет и т.п. и, поделив остаток на тариф. ставку, получить трудоемкость. Вот ее и надо принимать во внимание!!!
Дата: Пятница, 12.11.2010, 10:22 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, Ожидал такой вопрос.... Ну как Вам пояснить... есть 100 аппаратов.... Часть работ можно автоматизировать применения нового оборудования и технологий тем самым если бы мы говорили об одном аппарате и его обслуживаний, ествесвенно данная работа была бы не выгодна... а когда реч идет о 50-100 таких аппаратах.... Себстоимсоть как была для одного, останется только засылать людей на день другой и прописывать новые ПО и устанавливать новые микросхемы + проводить опоробывание наладку и т.д. вот от сюда получается что смета составили с коэфф. 0,5 и это было выгодно... так как таких работ типовых по этой смете было не одна =)
Сообщение отредактировал misha1313 - Пятница, 12.11.2010, 10:23
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
