Спор с заказчиком, в отношений норм рабочего времени...
Дата: Четверг, 11.11.2010, 11:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
misha1313, но в ФЕРах трудозатраты то теже, что и в ГЭСН
Quote (misha1313)
То, что Вы процитировали это федеральный документ? или?
нет. это из документов нашего региона. и есть ли что то подобное у вас, я не знаю. только предположила
Quote (misha1313)
как правомерно доказать, что работы по наладке и подготовке к пуску оборудования это не только работа на объекте...?
почитать техчасти к сборникам. во многих даны таблицы процентного соотношения работы (подготовка, основная работа, обработка результатов...)
Дата: Четверг, 11.11.2010, 11:33 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация:
Статус: Offline
Марика, Тогда поясните, если Вас не затруднит вот какую вещь: если же снизить договорным коэффициентом стоимость работ согласно выше описанному Вами внутреннему документу, то в какой пропорций, ведь она не может быть прямопропорциональна, так как накладные расходы, командировочные затраты ну и т.д. и т.п. их же не кто не отменял?
Дата: Четверг, 11.11.2010, 11:41 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
misha1313, вас элементарно пытаются развести.. оттянув оплату перечитайте гл.37ГК (см выше) -у вас есть договор с определенной ценой..подписанный двумя сторонами -условия договора выполнены? работы произведены? Претензии по результатам работы отсутствуют?ЦЕНА должна быть оплачена..
Quote (misha1313)
На текущий момент работы были выполненны нами в полном объеме, что заказчик подтверждает
Quote (misha1313)
вот как правомерно доказать, что работы по наладке и подготовке к пуску оборудования это не только работа на объекте..
=для Заказчика,фиксирующего время на объекте бессмысленно..
ЗЫ Зашлите рабочего на объект-пусть походит по объекту с тестером (мегомметром) по объекту пару-тройку дней..
Дата: Четверг, 11.11.2010, 11:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
misha1313, у нас так делается хотя все это делается в самом начале, до подписания договора а так почитайте все посты. вам уже на многое ответили
misha1313, Продолжу мысль vladnik, а. 1.Заказчик либо подписывает акт о приемке работ, либо направляет Вам мотивированный отказ от приемки (смотрите в свой договор). Есть письменный отказ поскольку подрядчик выполнил работы досрочно?! 2. Действительно, направьте людей на объект. Заявите, что в работе принимали участие программисты, проектировщики (в том числе, ГИПы), снабженцы...
Дата: Четверг, 11.11.2010, 11:57 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, vladnik, Ох Ваша идея вполне ясна, проблема в отдаленности и разрозненности мест проведения работ и направляя туда людей, даже на пару дней на 10-20 объектов, мы поидем в действительный минус.... тем более это будет уже повторная отправка, со всеми вытекающими затратами....
Сообщение отредактировал misha1313 - Четверг, 11.11.2010, 12:04
Дата: Четверг, 11.11.2010, 12:01 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
Quote (misha1313)
Как обьяснить заказчику что часть данных работ производилась в лабораториях на нашем производстве, также возможно ли сослатся на какоито нормативный документ
Придоставте наряды, где есть кол-во часов, отработанных в лаборатории, плюс дорога туда-обратно (если конечно лаборатория не на месте), ну и п. 1.14 МДС81-40.2006, тех. часть к ФЕРп.
Дата: Четверг, 11.11.2010, 13:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
Да что тут, назвали кучу вариантов, как выйти из положения. Что касается ссылки на законодательство:
ГК Статья 710 - Экономия подрядчика
1. В случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ.
Фактические расходы - не написано, что в денежном выражении. Это могут быть и ч-часы
ГК (после Конституции) - главный Закон Государства Российского. Ознакомте Заказчика и убедите его не вступать в конфликт с законодательством.
Дата: Четверг, 11.11.2010, 14:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
misha1313, вам просто не хотят платить ... вы ничего не докажите... даже это
Quote (abk63)
2. 15% сметного времени (подготовительные и оформление результатов) не требуют присутствия на объекте.
Дата: Четверг, 11.11.2010, 14:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
tulenin,
Quote (tulenin)
misha1313, вам просто не хотят платить ... вы ничего не докажите...
Ничего не надо доказывать. Заказчик должен в срок, определенный договором, передать подрядчику подписанный акт приема работ (и, соответственно, оплатить работы), либо письменный мотивированный отказ от приемки. Если этого не произошло, то в соответствии с ГК акт считается подписанным в одностроннем порядке, а работы подлежат оплате.
Дата: Четверг, 11.11.2010, 14:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, ага.. но он не акт вып.работ не подписывает, а в этом АКТЕ изменяет объёмы... Исходя из трудоёмкости... А чем "базар"-то, заказчик 100% не прав... Ну и судитесь... Какой ещё ответ нужен? ...
Дата: Четверг, 11.11.2010, 15:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
tulenin,
Quote (tulenin)
изменяет объёмы...
В ПНР? Наладили 1/3 системы?
Дата: Четверг, 11.11.2010, 15:52 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, Да заказчик не отказывается оплачивать, А говорит по будьте положенные Вам часы на объекте и все будет хорошо... нас же такой подход не устраивает. Думаю не надо обьяснять, я Выше говорил по чему. ГБ, Наладка и испытания, короче говоря работы Выполненны в полном объеме.... . . . Это привязка ко времени меня просто убивает.... на деле прост оребята прикинули чет, лихо Вы денюжку зарабатываете.... ИМХО моё мнение...
А слушать о том сколько мы тратим на дорогу содержание персоонала и лабораторные испытания и подговтовительные работы и слышать не хотят....
Сообщение отредактировал misha1313 - Четверг, 11.11.2010, 15:55
Дата: Четверг, 11.11.2010, 15:58 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
misha1313, так поясните заказчику еще что раньше работы выполнялись электронно-лучевыми осциллографами и т.д. сейчас техника более развита, на ней работать быстрее, но и стоит она дороже, что учитываться должно.
Дата: Четверг, 11.11.2010, 15:58 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация:
Статус: Offline
misha1313, остается вам только привести приговор в исполнение, и отбыть назначенное судом (ой Заказчиком) время в колонии общего режима(ой опять), конечно на объекте
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
вас элементарно пытаются развести.. оттянув оплату 
