Дата: Понедельник, 19.05.2014, 17:13 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Кисуля, Можно еще раз для одаренных... Что значит
ЦитатаКисуля ()
на купленные Материалы накручивает ЗУ в размере 1,62% от их стоимости
ЗУ не накручивается только на материалы. Никак не можно, взять и накрутить ЗУ на одни только материалы. Можно накрутить ЗУ на материалы в составе СМР и не иначе.
Дата: Вторник, 20.05.2014, 08:16 | Сообщение #
Рядовой
Астрахань
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Астрахань
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
В том то и дело, что только на материалы. У нас разделены СМР: работы оплачиваются по ставкам, полученным путем хитроумных вычислений, притом НЕ по строительным сборникам (в этих ставках заложены ВСЕ расходы подрядчика, связанные с работами), а стоимость материалов компенсируем по факту + ЗУ и ТЗР. Вот потому то и я и пытаюсь разобраться.
Дата: Вторник, 20.05.2014, 08:56 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 268
Репутация:
Статус: Offline
Кисуля, но раз у Вас на работы начислено ЗУ, а ЗУ считается от СМР, то в СМР входят не только работы, но и материалы... Смета ведь состоит не из одних работ, но и материалов, не так ли? И подрядчик, т.к. на работы уже накручено ЗУ, выставляет дополнительно ЗУ только на материалы, но это же в смете, а не отдельно в счете? Или я неправильно поняла?
Дата: Пятница, 23.05.2014, 08:30 | Сообщение #
Рядовой
Астрахань
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Астрахань
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо большое, что пытаетесь разобраться и помочь мне в этой мешанине)) Дело в том, что сметы нет вообще! Работы высчитывались по специальным судостроительным сборникам (ГКЛИ), где основным понятием являются трудозатраты , приходящиеся на массу объекта. В договоре прописано, что ставки покрывают все затраты Подрядчика НА РАБОТЫ, а материалы и связанные с ними расходы (тзр) должны оплачиваться отдельно. Может быть есть какие-то нормативы кроме МДС и ГСН, где расписаны эти самые несчастные ЗУ конкретно на материалы?
Дата: Пятница, 23.05.2014, 09:09 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 268
Репутация:
Статус: Offline
Кисуля, а в самих ГКЛИ должно же быть что-то про материалы прописано?
Дата: Суббота, 24.05.2014, 14:07 | Сообщение #
Рядовой
Астрахань
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Астрахань
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Про материалы там вообще ни слова. Они рассчитывают нормы трудоемкости строительства. Далее брались эти нормы и высчитывались ставки на разные виды работ.
Дата: Суббота, 24.05.2014, 15:05 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 268
Репутация:
Статус: Offline
Кисуля, Вы не хотите платить подрядчику эти затраты? Вы нигде не найдете ответа на Ваш вопрос, если только не зададите его разработчикам ГКЛИ. Они разрабатывали эти нормы, им и отвечать , что и как они учитывали. А если Вы хотите знать норму ЗУ стандартную- берите по видам работ по своей температурной зоне. На материалы процент ЗУ тот же, что и на работы, поэтому Вы принимаете единый процент, который учтен в работах. Какой процент учтен в работах- примите по ГСН 81-05-02-2001 (писала выше) и такой же на материалы. Если хотите- сделайте расчет обратный- исключите из работ ЗУ (процент по ГСН) и включите в конце сметы, учтя этот коэффициент на СМР. Другого варианта я пока не вижу. Может, на форуме еще кто-то подскажет, но я бы сделала так и не заморачивалась больше. Либо- запрос оформляйте и ждите ответа...
Дата: Суббота, 24.05.2014, 15:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Кисуля, а что написано в Общих указаниях к ГКЛИ по начислению ЗУ и Временных?
Дата: Суббота, 24.05.2014, 15:49 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 268
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, я то же самое спросила- говорит что ничего...(см. выше)
Дата: Суббота, 24.05.2014, 17:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLyudmilanik ()
я то же самое спросила- говорит что ничего..
Вы спросили про материалы, а я спрашиваю про общий порядок определения цен на работы. Неплохо бы где-нибудь увидеть эти сборники, потом консультировать...
Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 15:15 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 268
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, Согласна, я и написала, чтобы поинтересовались у разработчиков этих сборников, каков принцип расчета..
Дата: Четверг, 29.05.2014, 14:28 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте Уважаемые! Хотел уточнить такой вопрос, я (Заказчик) веду строительство по проекту в Красноярском крае, проектом учтено зимнее удорожаниеи в ССР тоже прописано отдельной строкой.Подрядчик применяет его ко всем Локальным расчетам, в связи с чем складывается впечатление что ЗУ применяется круглогодично, в договоре по ЗУ нечего не прописано! Хотелось бы уточнить как быть в такой ситуации и принимать сметы, или в проекте указан усредненный круглогодичный процент на ЗУ и применение его правомерно?
Дата: Четверг, 29.05.2014, 14:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСеверянин ()
Хотелось бы уточнить как быть в такой ситуации и принимать сметы, или в проекте указан усредненный круглогодичный процент на ЗУ и применение его правомерно?
ну про это уже неоднократно говорилось. ЗУ начисляется на все работы независимо от времени выполнения данных работ, если работы ведутся к примеру больше года, и ЗУ принят средний, не только для зимнего периода. При работах, выполняемых только в летнее время, к примеру у вас договор на прокладку 100 метров водопровода, и ЗУ заложен - правомерно исключить ЗУ вообще, но это я так понимаю не ваш случай
ЦитатаСеверянин ()
веду строительство по проекту в Красноярском крае
и объект у вас не маленький и растянут по времени
Дата: Четверг, 29.05.2014, 14:50 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Понял, спасибо!
Дата: Пятница, 06.06.2014, 10:03 | Сообщение #
Рядовой
Ноябрьск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ноябрьск
Сообщений: 16
Репутация:
Статус: Offline
У нас заключен контракт на капитальный ремонт здания, так согласно условий, работы рассчитаны на 1.5 года, в сметную стоимость включили зимнее удорожание. Но когда пришло время сдавать выполнение Заказчик сослался на п. 3 Технической части ГСНр 81-05-02-2001 "Нормы дополнительных затрат определены в процентах от сметной стоимости ремонтно-строительных работ в текущем уровне цен и являются среднегодовыми. Их следует применять для определения сметной стоимости капитального ремонта и при расчетах за выполненные ремонтно-строительные работы независимо от фактического времени года, в течение которого выполняются работы. Для работ, которые по техническим условиям выполняются только при положительной температуре в отапливаемых помещениях, дополнительные затраты по настоящим нормам не начисляются", и не дает брать зимнее круглогодично. Я читаю это пункт так, что если договор заключен на продолжительный срок, то зимнее удорожание берется на все виды работ в любое время года, когда они проводились. А то на что ссылается Заказчик относится к контрактам, у которых время производства работ только летом, или только в отапливаемых помещениях. Помогите пожалуйста правильно ли я понимаю или все таки Заказчик прав, но если он прав то тогда почему изначально к сметной стоимости прибавили зимнее, а теперь заставляют его выборочно убирать в зависимости от времени года.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Что значит 
