Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 16:48 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, какие два? Что находка в Приморском, или что Вы не знаете какие вам нужны работы для разведения бабочек?=)))
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 16:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Creogen)
Заказчик зачастую только хотелки и может представить, а ТЗ уже лучше разрабатывать проектировщику,
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 16:50 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, брррр... Егор? Возвращаемся к старому на повтор?=)))
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 16:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Creogen, я имел ввиду Находку на Таймыре В ЯНАО...
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 16:57 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, ну это по крайней мере единственное, что заказчик может грамотно указать в ТЗ - свой адрес=))) Хотя бы это он должен уметь=)
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 17:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Creogen, да не смешите... Из опыта, работники заказчика в большинстве своем гораздо более компетентны в производственых вопросах, в т.ч. и проектных нормах и нормах пром.безопасности, чем проектанты... 90% сотрудников проектных организаций - люди не нашедшие себя на производстве
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 17:08 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, да не смешите=)))) А для чего тогда в Эсэсэсэрии проектные институты были, которые разъезжали по всему свету и считались брэндами мирового значения? 90% сотрудников строительных организаций - люди не нашедшие себя в проектировании
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 17:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Creogen, я вот поработал с 1 октября 09г. по 10 июня 10г. в проектной организации, и ушёл оттуда именно из-за не компетентности части исполнителей и части руководителей... Напр-р, в строит.отделе из 15 чел. не было ниодного, кто мог составить ВОР... Но самое смешное в том, что все высказанные мною замечания, были озвучены и экспертизой... Спросите у коллег из СО - как они относятся к современным проектам... А про СССР, может там ихорошо было, но я как живщий в то время - скажу кратко: "Мне туда не надо"....
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 17:16 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Creogen, tulenin, даеш-ешь СССР!!!! взад..
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 17:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
именно туда
Quote (vladnik)
взад..
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 18:16 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Creogen, я вот поработал с 1 октября 09г. по 10 июня 10г. в проектной организации, и ушёл оттуда именно из-за не компетентности части исполнителей и части руководителей... Напр-р, в строит.отделе из 15 чел. не было ниодного, кто мог составить ВОР... Но самое смешное в том, что все высказанные мною замечания, были озвучены и экспертизой..
Егор, а вот это и является основой того, что нормально соображающие люди (хоть у Заказчика, хоть у Подрядчика) пытаются нормальный ТЗ написать. А в проектной организации я чуть больше проработал Привыкать надо. Иначе что еще они могут напроектировать.
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 18:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
abk63, у меня в ПО как раз нормальные ТЗ были... чертежи не всегда соответствовали этим ТЗ, и экспертизу не проходили, в т.ч.
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 18:35 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, сам постоянно сталкиваюсь с тем, что проектанты просто не понимают, что они собственно собрались запроектировать.... Но это не говорит о том, что проектанты вообще тупы и институт проектных институтов не нужен. Это говорит только о том, что в этих проектных организациях нет грамотных людей... В строительстве те же отморозки хоть на опыте от старших товарищей по мозгам получают, а в проектантах... Выбита благодаря перестройке целое поколение... Вот и получается (у меня в конторе), что спецы лет 50-70 обучают детей 20-27...
В СССр, сам не хочу, но просто злость берет от того-же Дерипаски, который одномоменто умудрился развалить несколько институтов, которые знали по всему миру... И специалисты, которые работали вплоть до Южной Америки пошли из крупных организаций работать по мелким частным конторам. Особенно меня взбесило, как я увидел по тв - Дерипаско стоит рядом с Медведевым и втирает - "В алюминиевой области сейчас работать сложно - грамотных специалистов нет". Это было примерно через месяц после того, как он собственноручно разгромил научный отдел ВАМИ
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 18:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Creogen)
В алюминиевой области сейчас работать сложно - грамотных специалистов нет". Э
а их нигде щас нет... и воспитывать новых практически некому... две, нет, три организации уже прошла - знаю всю структуру от и до - нет квалифицированных ИТР, грамотные рабочие на вес золота... сметчики у нас в городе тоже на вес золота - зарплата выше чем в областном городе - а тодже днем с огнем не сыщешь...
Сообщение отредактировал veronika - Воскресенье, 25.07.2010, 18:41
Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 18:47 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
veronika, на вес золота?!!! Я к вам!!! Вешу почти 100 кг - готовьте золото!=)))
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
