В процессе строительства объекта подрядчик выявил некоторое несоответствие между чертежами КМ и КМД. Заказчик просит, чтобы проектный институт внес изменения в чертежи КМ и составил смету на доп.работы. Проектный институт считает, что заказчик должен оплатить выполнение дополнительных работ за счет непредвиденных расходов, предусмотренных в сводном сметном расчете согласно МДС 81-35.2004 п.4.96. Кто прав? Спасибо
Дата: Среда, 21.07.2010, 19:46 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (smt)
выявил некоторое несоответствие
В чём конкретно несоответствие?
Дата: Среда, 21.07.2010, 19:55 | Сообщение #
Лейтенант
Мариуполь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мариуполь
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
1) Было выявлено несоответствие фактических и проектных размеров балки фактическим и проектным размерам ее установки. В связи с этим. надо составить смету на вырезку сегментов, сварку сегментов, зачистку швов. Это одно замечание 2)Несоответсвие верхней и нижней размерных линий на разрезе балки и фактическое несовпадение в размере размещения косынок на балках. ... Тоже надо срезать косынки, пластины с одного места и приварить в другом месте по необходимым размерам.
Дата: Среда, 21.07.2010, 19:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
а причём тут это
Quote (smt)
Заказчик просит, чтобы проектный институт внес изменения в чертежи КМ
? КМД же составляю на основе КМ, а не наоборот...
Дата: Среда, 21.07.2010, 20:04 | Сообщение #
Лейтенант
Мариуполь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мариуполь
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
Да, КМД на основании КМ. Поэтому однозначно в проектно-сметную документацию изменения не вносить? Затраты на доп.работы за счет непредвиденных на основании сметы подрядчика. Я права?
Дата: Среда, 21.07.2010, 20:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
smt, нет, не правы... Потому что это
Quote (smt)
Было выявлено несоответствие фактических и проектных размеров балки фактическим и проектным размерам ее установки.
это брак... И не важно чей проектировщиков-неправильно замерили проём, или исполнителей - не так балку изготовили
Дата: Среда, 21.07.2010, 20:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Не разбираюсь в проектных тонкостях, но, если проектировщики сотворили брак (проект не соответствует факту), то почему кто-то должен им платить за устранение их косяков?
Дата: Среда, 21.07.2010, 20:18 | Сообщение #
Лейтенант
Мариуполь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мариуполь
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
Согласна, что брак, ошибка. Так вносить изменения в КМ и делать институту смету? Или можно отписаться, что считаем, что необходимо отнести к непредвид.... согласно МДС...
Дата: Среда, 21.07.2010, 20:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Это уж как договоритесь между собой Мое мнение, что п.4.96 не предусматривает возмещение в случае проектного брака и институт должен внести поправки в чертежи и смету за свой счет.
Дата: Среда, 21.07.2010, 20:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
smt, вопрос - прост как шар - вы кого представляете?
Дата: Среда, 21.07.2010, 20:35 | Сообщение #
Лейтенант
Мариуполь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мариуполь
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
Нет как договоритесь нельзя. Надо в соответствии с действующим законодательством, нормативными документами, регламентирующими отношения институт-заказчик-подрядчик. То есть как правильно. В пункте 4.96 как раз на случай ошибок. изменений проектных решений, уточнений и т.д. Буду думать. Спасибо
Добавлено (21.07.2010, 20:35) --------------------------------------------- Я представляю проектный институт- сметный отдел!
Дата: Среда, 21.07.2010, 20:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
и как понял это ваша организация непраавильно всё "нарисовала"... На месте заказчика, я бы своими силами пересчитал цену исправления брака проектировщиков. и снял эти деньги с проектировщиков.... Как я понял на основании ваших КМ изготовлено не мало балок?
Quote (smt)
Буду думать.
А думать не ндо, просто идите в СРО - они за ваши "косяки" и заплатят
Дата: Среда, 21.07.2010, 21:15 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Заблокированные
Сообщений: 213
Репутация:
Статус: Offline
smt, лучше Вам иправить свои ошибки, а то больше не захотят с вами работать)
Дата: Четверг, 22.07.2010, 04:35 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (smt)
В пункте 4.96 как раз на случай ошибок. изменений проектных решений, уточнений и т.д.
smt, всё это конечно относится к непредвиденным, но это не избавляет от обязательств отразить изменения ошибочных проектных решений в ПСД... ССР конечно переделывать не надо (пока допработы в пределах лимита средств на непредвиденные), но чертежи с ошибками и локальную смету следует откорректировать... ИМХО
Дата: Четверг, 22.07.2010, 04:52 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (smt)
1) Было выявлено несоответствие фактических и проектных размеров балки фактическим и проектным размерам ее установки. В связи с этим. надо составить смету на вырезку сегментов, сварку сегментов, зачистку швов. Это одно замечание 2)Несоответсвие верхней и нижней размерных линий на разрезе балки и фактическое несовпадение в размере размещения косынок на балках. ... Тоже надо срезать косынки, пластины с одного места и приварить в другом месте по необходимым размерам.
Интересно, а строили правильно? Балки на колонны монтируются? А колонны строго вертикально стоят и на нужном месте?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
а причём тут это
