Друзья, совсем не смешно. Когда проектировщик еще не посчитал нагрузки (тем более не сделал чертежи КМ даже на стадии ПД), а на предполагаемом объекте уже поставили забор, разрыли котлован и требуют по телефону сообщить что-то про объем бетона и арматуры для заключения договора.... что касается "косяков", спрашивать за них надо не с рядовых исполнителей, а с ...организаторов процесса (уж простите за расплывчатые формулировки). Лично мне не нравится, когда во всём винят проектировщиков, ведь зачастую им не дают работать по правилам. Очень плохо, что проектирование и строительство процессы не содружественные. Только я не понимаю почему smt (даже если начальник сметного отдела) мучается над разрешением ситуации.
Дата: Четверг, 22.07.2010, 13:57 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
spb, а почитать..с начала и тщательнее.. вопрос конкретизирован..более некуда.. Главный вопрос-исправить смету -И..по сути отредактировать проект.. и ЗА чей счет.. Вопрос о попытке прикрытия одного места проектировщиков за счет "внутренних" резервов строителей(застройщика) при УЖЕ смонтированных конструкциях- у мну возникает минимум..раз в год.. а сейчас..когда от инвестора (заказчика) о резервах НЕ заикайся..тем более актуален..
Дата: Четверг, 22.07.2010, 14:20 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Репутация:
Статус: Offline
вот именно, за чей счет? если м.б. у заказчика свербило "строить" любой ценой, даже по веселым картинкам. Что так не бывает? ну а если по теме вопроса - конешно из непредвиденых
Сообщение отредактировал spb - Четверг, 22.07.2010, 14:25
Дата: Четверг, 22.07.2010, 14:26 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (spb)
из непредвиденых
-? если у вас дома дверное полотно НЕ влезет при установке в коробку,приобретенную в комплекте.. то вы пойдете искать ножовку,чебы его отпилить???... или обратитесь в магазин-к поставщику брака..
ЗЫ сдается мне ..че ваша необъективность от рядомосидючести с проеКтантами..
Сообщение отредактировал vladnik - Четверг, 22.07.2010, 14:28
Дата: Четверг, 22.07.2010, 20:48 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Заблокированные
Город: Москва
Сообщений: 159
Репутация:
Статус: Offline
....составьте Акт о том что в связи с вызванной необходимостью в спешном строительстве или монтаже того или иного элемента (и приведите причины вызвавшие эту необходимость - желательно сославшись на заказчика) были допущены не корректные расчеты которые требуется откорректировать в рабочем порядке. Затем следует так же указать в акте что данные просчеты являются часто-практикуемыми действиями и случаями в строительстве и в связи с этим попросите заключить заказчика с вами доп.соглашение....(да и не забудет подписать этот акт первыми лицами а ни инженером или сметчиком которые ни чего не решают и являются лишь исполнителями...
Сообщение отредактировал Лекс - Четверг, 22.07.2010, 20:55
Дата: Четверг, 22.07.2010, 20:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (spb)
у а если по теме вопроса - конешно из непредвиденых
а если непредвиденных не хватит??? на мой взгляд - нужно с комиссией пройти и просмотреть. чьи просчеты - строителей (неправильно изготовили) или проектировщиков (неправильно указали размеры) и отсюда смотреть что и как - потому как в природе встречаются оба варианта. на практике был случай - проектировщик ошибся в определении площади помещений - как следствие человеку едва не отказали в выдаче лицензии... и отказали бы - но сделали ему пристройку которая по сути на фиг не нужна, но материалы покупали за счет проектной организации
Дата: Четверг, 22.07.2010, 21:52 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
пройти и просмотреть. чьи просчеты
а в суть вопроса сообщения №1..никак?? Жарко видимо..тоже..
Дата: Четверг, 22.07.2010, 21:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
а в суть вопроса сообщения №1..никак?? Жарко видимо..тоже..
ну тут так пространно пытались выяснить кто виноват - строители или проектировщики, что меня немножко того
Дата: Четверг, 22.07.2010, 22:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
а в суть вопроса сообщения №1..никак
так в сообщении 3 было пояснение о расхождениях между фактическим и проектным расположением балок... а может это строители отступили от проекта, мы же не знаем, кроме того, не проектный институр разрабатывает КМД, а изготовитель... вот еще третья сторона медали (которых обычно две)... Если ошибка проектировщиков, то вносить изменения в чертежи за бесплатно, если строителей или изготовителей конструкций, то за допплату в счет непредвиденных... правильно необходим выезд на место
Quote (veronika)
нужно с комиссией пройти и просмотреть. чьи просчеты - строителей (неправильно изготовили) или проектировщиков (неправильно указали размеры)
Дата: Четверг, 22.07.2010, 22:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
Если ошибка проектировщиков, то вносить изменения в чертежи за бесплатно,
и компенсировать заказчику понесённые убытки (ст=ть бракованных ихделий, попытки выполнить работы строителями, срыв сроков строительства и т.д. и т.п.)... В общем фирма-проектант или раззоряется, или становится собственностью заказчика... Что и правильно, не можешь, не пробуй...
Дата: Четверг, 22.07.2010, 22:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, как всегда прав
Дата: Понедельник, 30.11.2015, 08:20 | Сообщение #
Сержант
Магадан
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Магадан
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Заключен договор, цена договора не твердая. Проектный институт предоставил проект (КМ)+ сметную документацию на монтаж металлоконструкций. После получили чертежи КМД. У меня вопрос вот в чем. Закрытие форм после монтажа будет по договорной смете где объем взят из чертежей КМ или нужно сотавить новую смету, заключить доп.соглашение и после закрыть формы, уже по чертежам КМД? Вес конструкций разнится. Мы заказчики и начальник утверждает, что надо все отрабатывать уже по чертежам КМД.
Дата: Понедельник, 30.11.2015, 08:37 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Барнаул
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Барнаул
Сообщений: 776
Репутация:
Статус: Offline
Nastia_I, ну раз не твердая, то конечно переделывать смету уже по уточненным данным. Первоначальная смета, видимо, была больше по стоимости, раз возник такой вопрос?
Дата: Понедельник, 30.11.2015, 09:24 | Сообщение #
Сержант
Магадан
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Магадан
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
нет, первоначальная смета немного меньше. Вопрос возник потому что грядет очередная проверка и хотелось бы не совершать ошибок. Я всегда думала, что КМД это в основном для монтажников, а не для уточнения сметной стоимости. Ведь на вес металлоконструкций в КМ уже накручен коэффициент к уточнению массы.
Дата: Понедельник, 30.11.2015, 09:32 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Барнаул
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Барнаул
Сообщений: 776
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаNastia_I ()
Я всегда думала, что КМД это в основном для монтажников, а не для уточнения сметной стоимости
Nastia_I, т.е., вы хотите сказать, что вы деньги считаете по одному проекту, а делают вам по другому? Уточнение это одно, а
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
а почитать..с начала и тщательнее.. вопрос конкретизирован..более некуда.. 
