Приветствую Вас Гость :: RSS :: Понедельник :: 03.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Особенности работы с бюджетом.
DariaIvanovaДата: Пятница, 09.10.2015, 16:26 | Сообщение # 121
Сержант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Правомерно ли применение Индексов Пересчета на момент проведения строительных работ в Актах выполненных работ(кс-2),если строительство осуществляется за счет бюджетных средств и начальная(максимальная) цена контракта на строительство уже заложена в смету и изменению не подлежит. Простите если коряво задаю вопрос,не совсем точно получается сформулировать.
 
Andrey79Дата: Пятница, 09.10.2015, 16:36 | Сообщение # 122
Генералиссимус
Москва
Награды:
227  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация: 240
Статус: Offline
Цитата DariaIvanova ()
Правомерно ли применение Индексов Пересчета на момент проведения строительных работ в Актах выполненных работ(кс-2),
 Правомерно, если это не противоречит условия Договора.
 
DariaIvanovaДата: Понедельник, 12.10.2015, 09:45 | Сообщение # 123
Сержант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 35
Репутация: 0
Статус: Offline
Andrey79, Поправлюсь "текущих индексов пересчета" в актах выполненных работ,а не тех что изначально заложены в стоимость строительства в текущем уровне цен.
 
UsikovaДата: Понедельник, 12.10.2015, 10:05 | Сообщение # 124
Майор
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Репутация: 0
Статус: Offline
DariaIvanova, если у Вас 
Цитата DariaIvanova ()
цена контракта на строительство уже заложена в смету и изменению не подлежит
то и КС-2 должен соответствовать смете, т.е. и индексы должны быть аналогичными.


Хочу узнать...
 
den795Дата: Понедельник, 12.10.2015, 10:09 | Сообщение # 125
Генералиссимус
Москва
Награды:
79  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация: 121
Статус: Offline
Цитата Usikova ()
и индексы должны быть аналогичными.

Не обязательно, как говорит Andrey79
Цитата Andrey79 ()
Правомерно, если это не противоречит условия Договора.


На форуме выкладывали письмо по этому вопросу.


Денис Владимирович
 
OlgaatДата: Понедельник, 12.10.2015, 10:10 | Сообщение # 126
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 394
Репутация: 20
Статус: Offline
Т.е. вы хотите закрыться по индексам другого квартала? У нас региональный центр категорически против таких вещей. А вообще Andrey79 правильно говорит, в договоре посмотрите.
 
UsikovaДата: Понедельник, 12.10.2015, 10:37 | Сообщение # 127
Майор
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Репутация: 0
Статус: Offline
den795, а фраза "цена контракта изменению не подлежит" этого не подразумевает?


Хочу узнать...
 
den795Дата: Понедельник, 12.10.2015, 10:46 | Сообщение # 128
Генералиссимус
Москва
Награды:
79  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация: 121
Статус: Offline
Цитата Usikova ()
цена контракта изменению не подлежит" этого не подразумевает?

Нет, цена контракта не изменна, а вот закрытие может производится с применением текущих индексов.


Денис Владимирович
 
UsikovaДата: Понедельник, 12.10.2015, 10:57 | Сообщение # 129
Майор
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Репутация: 0
Статус: Offline
den795, не сталкивалась с таким... 
Цитата den795 ()
На форуме выкладывали письмо по этому вопросу
Это официальное письмо или ответ РЦЦС? Хотелось бы его найти...


Хочу узнать...
 
den795Дата: Понедельник, 12.10.2015, 11:00 | Сообщение # 130
Генералиссимус
Москва
Награды:
79  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация: 121
Статус: Offline
Usikova, Официальное, Andrey79, выкладывал.


Денис Владимирович
 
UsikovaДата: Понедельник, 12.10.2015, 11:28 | Сообщение # 131
Майор
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Репутация: 0
Статус: Offline
не нашла письма  sad , нашла статью:
"Из вышеизложенного следуют следующие выводы:
  • -если в договоре указана твёрдая цена работ или ссылка на согласование сторонами индексов инфляции, то подрядчик не сможет взыскать с заказчика увеличенную стоимость работ, письменно не согласовав увеличение стоимости с заказчиком;
  • -подписание Актов КС-2 и Справок КС-3 с теми индексами, которые были утверждены в смете, лишает подрядчика права требовать перерасчёта стоимости работ на текущие индексы, если иное не предусмотрено договором;
  • -для того, чтобы подрядчику гарантированно взыскать с заказчика увеличенную стоимость работ с применением индексов на день оплаты (окончания работ), без письменного согласования с заказчиком и, несмотря на уже подписанные Акты КС-2 и Справку КС-3, в которых стоимость работ рассчитана по сметным индексам, в договоре подряда необходимо предусматривать следующее условие: цена работ является приблизительной, окончательная оплата выполненных работ производится заказчиком с перерасчётом на индексы, действующие на момент оплаты (если оплата производится после окончания работ) или на момент окончания всего объёма работ (сдачи объекта в эксплуатацию) (если работы финансируются в ходе их выполнения) без дополнительного письменного согласования. Сперва подрядчик выставляет Акты КС-2 и Справку КС-3, рассчитанные с применением индексов, согласованных в смете, а затем повторно выставляет Акты КС-2 и Справку КС-3 на разницу в стоимости работ, возникшую в связи с перерасчётом на текущие индексы."


  • http://ua-aval.ru/analiticheskie_stati/pereraschyot_stoimosti_podryadnih_rabot_v_stroitelstve

  • Добавлено (12.10.2015, 11:28)
    ---------------------------------------------
    вывод: читайте договор...



  • Хочу узнать...

    Сообщение отредактировал Usikova - Понедельник, 12.10.2015, 11:28
     
    av_00Дата: Понедельник, 12.10.2015, 12:54 | Сообщение # 132
    Генералиссимус
    Награды:
    167  
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 5857
    Репутация: 387
    Статус: Offline
    Цитата DariaIvanova ()
    Правомерно ли применение Индексов Пересчета на момент проведения строительных работ в Актах выполненных работ(кс-2),если строительство осуществляется за счет бюджетных средств и начальная(максимальная) цена контракта на строительство уже заложена в смету и изменению не подлежит.

    Цитата Andrey79 ()
    Правомерно, если это не противоречит условия Договора.

    Цитата Usikova ()
    не нашла письма 

    Цитата из писем
    "взаиморасчеты за выполненные работы (затраты) осуществляются в порядке, предусмотренном государственным контрактом, в пределах твердой договорной цены"

    писем с такой формулировкой – тьма и маленькая тележка...
    так что
    Цитата Usikova ()
    вывод: читайте договор...

    и какой в контракте предусмотрен порядок расчетов за выполненные работы – так и поступайте...
     
    DariaIvanovaДата: Понедельник, 12.10.2015, 15:22 | Сообщение # 133
    Сержант
    Москва
    Награды:
    0  
    Группа: Проверенные
    Город: Москва
    Сообщений: 35
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Usikova, если найдете письмо,дайте пожалуйста ссылочку
     
    OlgaatДата: Четверг, 03.12.2015, 08:54 | Сообщение # 134
    Генерал-майор
    Новосибирск
    Награды:
    6  
    Группа: Проверенные
    Город: Новосибирск
    Сообщений: 394
    Репутация: 20
    Статус: Offline
    Добрый день!
    Жилой дом. Аварийное состояние междуэтажного  перекрытия.  По факту Подрядчик уже на объекте. Финансирование -  краевой бюджет.  Параллельно Заказчик (бюджетная организация) заключила договор с проектной организацией на ПСД аварийно-восстановительных работ: листы проекта плюс смета. Уж не знаю, какими числами что будут оформлять.
    Заказчику  выделили на АВР (например) 500 тыс.  Проектировщик составил смету, у него получилось 400 тыс. Отдали проект заказчику. На совещании Подрядчик естественно возмутился (спрашивается: почему он раньше не предоставил свою смету). В итоге Подрядчик насчитал смету (по тому же самому проекту!) на 800 тыс.  Проектировщик принял решение подкорректировать смету Подрядчика в сторону уменьшения до цифры 480-500 тыс.  На вопрос: будет ли смета проходить проверку (экспертизу, КРС или др), все дружно отвечают, что нет. Но у меня возникли сомнения, т.к. все-таки не 10тыс руб, и все-таки бюджет.
    Внимание вопрос! Меня волнует судьба проектировщика. Все-таки будет проверка или нет? Проверяться же будет проектная смета? И если да, то получается в итоге проектировщик останется виноват, если проверка смету урежет и обяжет подрядчика вернуть деньги. А подрядчик что, ему какую смету Зак подсунул, тот ту и подписал, прикинется шлангом. Суд, разбирательства, и проектировщика заставят что-то возмещать?
     
    abk63Дата: Четверг, 03.12.2015, 09:00 | Сообщение # 135
    Сметчик
    Оренбург
    Награды:
    413  
    Группа: Проверенные
    Город: Оренбург
    Сообщений: 20512
    Репутация: 740
    Статус: Offline
    Цитата Olgaat ()
    будет ли смета проходить проверку (экспертизу, КРС или др), все дружно отвечают, что
    будет, если бюджет краевой...

    Добавлено (03.12.2015, 09:00)
    ---------------------------------------------

    Цитата Olgaat ()
    проектировщика заставят что-то возмещать?
    нет, с подрядчика все снимут, заказчика по макушке или еще по чему похлопают...


    Сметная лавка. Беседы о сметах и не только...
    Сметный портал в ТГ
    Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...
     
    Поиск:

    Сервисы



    Телеграмм чат


    Администратор
    icq: 264-585-675
    e-mail: [email protected]
    web: www.semushin.name


    Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
    Семушин А.А.
    Яндекс.Метрика