расскажите порядок расшифровки непредвиденных. У нас заказчик пропустил 2% в кс-2, сейчас проверка требует расшифровки. С чего начать куда бежать? поделитесь опытом.
Дата: Вторник, 28.04.2015, 11:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЛюсиАн, смету на непредвиденные работы делать.
Дата: Понедельник, 18.05.2015, 08:45 | Сообщение #
Лейтенант
Симферополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Симферополь
Сообщений: 47
Репутация:
Статус: Offline
Гос контракт с твердой ценой, в которой учтены 2% непредвиденных. В процессе выполнения работ потребность в непредвиденных не возникла. Насколько правомерно, с точки зрения проверяющих органов, закрывать "воздушные" непредвиденные в КС?
Дата: Понедельник, 18.05.2015, 09:14 | Сообщение #
закрыть несуществующие непредвиденные затраты по гос. контракту без последствий не получится, если только это не обговаривается самим гос. констрактом
Дата: Понедельник, 18.05.2015, 09:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbenkindorfa ()
В процессе выполнения работ потребность в непредвиденных не возникла
Но ведь могла и возникнуть, да еще и 2-х процентов могло бы и не хватить. Вы на свой страх и риск пошли на твердую договорную цену.
Цитатаbenkindorfa ()
Насколько правомерно
Очень даже правомерно.
Дата: Понедельник, 18.05.2015, 09:20 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 279
Репутация:
Статус: Offline
Пункт нашего контракта: "Резерв средств на непредвиденныеработы затраты в соответствии со сметной документацией приложение 2 к контракту, включенный в твердую договорную цену, остается в распоряжении Заказчика и подлежит оплате только при подтверждении Подрядчиком выполнения дополнительных работ (затрат), непредусмотренных муниципальным контрактом, отдельным актом приемки выполненных работ по форме КС-2. В случае отсутствия такого подтверждения цена муниципального контракта подлежит уменьшению на размер средств на непредвиденные работы затраты в соответствии со сметной документацией приложение 2 к контракту."
У Вас что написано в контракте?
Дата: Понедельник, 18.05.2015, 09:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Письмо Минрегиона от 05 июля 2011 №17697-ИП/08 о твердой ДЦ и непредвиденных. (что-то не получается прикрепить его здесь).
Дата: Понедельник, 18.05.2015, 10:38 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 279
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаGalina53 ()
Письмо Минрегиона от 05 июля 2011 №17697-ИП/08 о твердой ДЦ и непредвиденных.(что-то не получается прикрепить его здесь). Прикрепления: ___.docx(15Kb)
МДС 81-35.2004 п. 4.96 в ред. ПриказаМинрегиона России от 01.06.2012 N 220 исключен абзац " При расчетах за выполненные работы по договорам с установленной твердой договорной ценой резерв средств на непредвиденные работы и затраты в актах приемки выполненных работ не расшифровывается и оплачивается заказчиком по норме, согласованной при формировании договорной цены."
Дата: Понедельник, 18.05.2015, 10:51 | Сообщение #
Лейтенант
Симферополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Симферополь
Сообщений: 47
Репутация:
Статус: Offline
В контракте нет оговорки про непредвиденные. Найденные нормативные документы про непредвиденные написаны с позиции, что они имели место быть при выполнении работ, нет конкретики при их отсутствии.
Дата: Понедельник, 18.05.2015, 11:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаH_Elena ()
п. 4.96 в ред. ПриказаМинрегиона России от 01.06.2012 N 220 исключен абзац " При расчетах за выполненные работы...
Исключен. Но ведь и нет в нем утверждения о том, что непредвиденные (в данном случае) должны расшифровываться. Да и кроме того, есть ведь еще и ГК РФ (статья 709), в котором растолковывается понятие твердой договорной цены.
Добавлено (18.05.2015, 11:12) --------------------------------------------- И еще. Мне не совсем понятно: Приказ 220 отредактировал пункт 4.96 МДС35, а само письмо минрегиона
ЦитатаGalina53 ()
от 05 июля 2011 №17697-ИП/08
что, тоже в мусорную корзину отправить?
Дата: Вторник, 23.06.2015, 09:43 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 62
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Прочитал всю ветку, но так и не смог внятно понять информацию. Объясните пожалуйста.
У ситуация следующая. Был заключен договор с твердой ценой. При этом при составлении объектной сметы и последующих расчетах закладывался процент на Непредвиденные работы и затраты. Заказчик это видел и пропустил. Достаточно ли мне при оформлении КС-2 проставить тот же процент на соответствующие разделы? Если его не ставить плывут все расчеты и сумма меньше договорной. В самом договоре о непредвиденных работах не говорится. Говорится только о дополнительных работах не предусмотренных ТЗ и на них нужно заключать доп.соглашение.
С таким моментом столкнулся впервые, не могу понять как будет корректно. Про то что все это нужно учитывать в договоре я прекрасно понимаю, но вот объяснить это руководству не получается.
Дата: Вторник, 23.06.2015, 09:57 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Варианта 2. -коммерческий зак.. может пропустить без расшифровки -бюджетный зак .. не буду приводить разные письма и НД.. но в итоге, на какой-нидь стадии проверки расходования средств расшифровку от него потребуют ) период-до 3 лет.. Поэтому в данном случае лучше расшифровать.. % в виде набора работ*объем. И забыть про объект.
Дата: Вторник, 23.06.2015, 10:03 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
-бюджетный зак .. не буду приводить разные письма и НД.. но в итоге, на какой-нидь стадии проверки расходования средств расшифровку от него потребуют ) период-до 3 лет..
100% потребует! Если не потребовал = чудо! ))) Или просто профукал... Письма и писки из МДС 35, бессильны! Это точно. Lecovik, если потребуют будете расшифровывать. Эт точно.
Дата: Вторник, 23.06.2015, 10:24 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 62
Репутация:
Статус: Offline
То есть на получившуюся сумму этого заложенного процента, лучше подготовить дополнительную смету с работами. Но тогда я так понимаю нужно заключать дополнительный договор на эти работы. Или же поскольку непредвиденные были заложены, то по умолчанию для их подтверждения достаточно
Цитатаvladnik ()
Поэтому в данном случае лучше расшифровать.. % в виде набора работ*объем. И забыть про объект.
Вопрос по корректному оформлению, правильно ли оставить в КС-2 процент на соответствующие разделы? А потом в качестве обоснования составить расшифровку.
Дата: Вторник, 23.06.2015, 10:41 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Обычно ДС не заключается на непредвиденные. Объемы, входящие в расшифровку непредвиденных оформляются документально с ТН заказчика в виде акта произвольной формы. Представляются в виде КС2- желательно отдельным разделом, если идут с общим выполнением по основной смете.. Ценообразование (СНБ, индексы и прочю.) сохраняется как в договоре.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
