Сделать новую смету, потом корректировочный акт, который будет плюсовым
Дата: Суббота, 23.09.2017, 19:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
smeta-rzd9696, ага, еще и допсоглашение на изменение цены договора... причем удорожание... красота... пилим-пилим-пилим...
Дата: Суббота, 23.09.2017, 19:44 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 168
Репутация:
Статус: Offline
Ну если заказчик очень хочет) доп соглашение обязательно)
Дата: Суббота, 23.09.2017, 21:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
это повлечет за собой составление минусового корректировочного акта КС-2, поскольку позиция уже закрыта актами. что обычно чревато вопросами проверяющих органов
Ну-у-у-у... veronika-2, ёшкин-мошкин, честно, не ожидал, переутомились наверное... у вас сейчас сначала буквы, а уж потом мысль, если догонит конечно...
вот это вот ИСКЛЮЧИТЬ выполняет действие буквально – исключает из КС-2 материнскую расценку вместе с кривыми материалами, а ДОБАВИТЬ как раз добавляет, взамен кривой исключенной в первом действии, правильную расценку...
а теперь вопрос – какая нахрен, минусовая КС-2, если эту функцию выполняет ИСКЛЮЧИТЬ/ДОБАВИТЬ, и будет это плюсовая, т.к. МТ прибавилось...
veronika-2, идите отдыхать..
Сообщение отредактировал av_00 - Суббота, 23.09.2017, 21:04
Дата: Суббота, 23.09.2017, 21:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
av_00, вы говорили про смету. а не про акт. а теперь специально для вас. имеем - неправильную смету, по которой уже закрыт акт КС-2. вы предлагаете сделать корректировку сметы - исключить/добавить. в которой будет позиция, которая уже закрыта в акте. ну извините, не логично это. потому считаю правильным вариант в котором в смете будет ТОЛЬКО 1 позиция - материал, в количестве ПРАВИЛЬНЫЙРАСХОД-РАСХОДПОСМЕТЕ. это будет смета на допработы. и к ней - акт КС-2. А ваш вариант был бы идеальным в случае если бы не было закрытых актов КС-2. В таком случае делаем эту корректировку, в акте КС-2 неправильную позицию не закрываем, и делаем еще один акт КС-2 на смету по корректировке. Воть. надеюсь теперь понятнее мои мысли.
Дата: Воскресенье, 24.09.2017, 18:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
считаю правильным вариант в котором в смете будет ТОЛЬКО 1 позиция - материал
впечатление (извините конечно, ничего личного), что у вас не слишком большой опыт в работе при реализации контракта, когда от проектировщиков постоянно идут корректировочные сметы, а они уже процентовались... (вот почему я так удивился на ваш ответ)
Цитатаveronika-2 ()
а теперь специально для вас. имеем - неправильную смету, по которой уже закрыт акт КС-2
1. В исходной смете есть расценка, у которой один ресурс указан с неправильным расходом.,Этот ресурс может находится внутри расценки, а может быть вынесен в тело сметы, и это совсем не означает, что он уже не относится к родительской расценке. Расценка и ресурс из неё – это одно целое, и они не могут быть логически отделены друг от друга – только вместе (отдельно в разных сметах они могут быть только у очень плохого сметчика). Расценка без ресурса и ресурс без расценки в смете – это ошибка сметчика. И это догма, не требующая доказательств для специалистов вашего уровня...
2. Все корректирующие сметы составляются по принципу, который я изложил в сообщении #12 – убирается всегда вся расценка со всеми своими причиндалами и привязанными ресурсами, а вместо ней добавляется расценки исправленная, ессесно, со всеми своими причиндалами, в т.ч. привязанными или отвязанными ресурсами). Такие сметы как раз и носят корректирующий характер (предназначены для исправления допущенных ранее ошибок), т.к. Исключить у них идет со знаком минус к объему, как бы убирая из оборота ранее включенную... извините, но чувство, что я рассказываю эти сметные азы для первоклассника в сметном деле...
3. Вот вам задание, как ученику: - Составьте смету из двух одинаковых позиции, в наименование первой в начало добавьте "ИСКЛЮЧИТЬ: ", а у второй "ДОБАВИТЬ: " - у каждой вынесите в тело сметы основной материал, при этом у первой убавьте (как бы "по ошибке") нормативный расход раза так в полтора, у второй его не трогайте, он правильный - в объему первой расценки поставьте знак минус. - а теперь выпустите ресурсный расчет (или ведомость потребных ресурсов). И что там увидели, госпожа ученик? Правильно, только одну строку с этим самым ресурсом в количестве, равном разнице между нормативным и ошибочно уменьшенным, а вашими словами именно вот так:
Цитатаveronika-2 ()
ПРАВИЛЬНЫЙ_РАСХОД – РАСХОД_ПО_СМЕТЕ
Я говорил об этом ещё в сообщении #14. Всегда старайтесь анализировать то, что перед глазами...
4. Про КС-2 уж не говорю – они составляются только по утвержденным сметам, которые в нашем случае уже всё, что нужно откорректировали). По другому – это уже не сметчики, а стоматологи, работкики культуры, ножа и топора...
Буков много, может и путано немного, но смысл правильный, о надеюсь на этот раз дошло в нужное место...
Дата: Понедельник, 25.09.2017, 09:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
впечатление (извините конечно, ничего личного), что у вас не слишком большой опыт в работе при реализации контракта, когда от проектировщиков постоянно идут корректировочные сметы, а они уже процентовались... (вот почему я так удивился на ваш ответ)
извините но такого бардака у нас слава богу не было никогда. есть утвержденная смета, по ней работаем, допы и исключения идут с привязкой к основной смете. я конечно сочувствую тем кто в таком бардаке работает ) И да - бывало такое что в смету на допы идет только материал к расценке, сама расценка у нас не трогается. например опоры од трубопровод - заложили 100 штук, а использовали 200. по вашей логике в допсмету нам что, закладывать заново весь монтаж трубопровода? мы в допсмете просто учитываем 200-100=100 штук дополнительных опор. не вижу причины, почему в данном случае нельзя сделать именно так.
Дата: Понедельник, 25.09.2017, 11:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
бывало такое что в смету на допы идет только материал к расценке, сама расценка у нас не трогается
каждый делает как умеет... но в вашем случае тогда нужно всегда стоять за спиной каждого, кто читает такую смету, и пояснять, откуда вдруг взялся этот материал, с какой работой (расценкой) он связан. Или писать подробную поясниловку. И вам ли не знать, что не может быть сметы только на строительный материал без работы, т.к. смета – это не накладная для передачи материала...
Когда-то давным-давно тому назад некий чайник, представлявшийся всем сметчиком, составил смету из одних материалов.... и понеслось, как в испорченном телефоне – другие чайники подхватили и не вырубишь теперь... Всё-таки глупость – штука заразная и, как установлено учеными, передаётся воздушно-капельным путём...
Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 25.09.2017, 11:35
Дата: Понедельник, 25.09.2017, 12:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
но в вашем случае тогда нужно всегда стоять за спиной каждого, кто читает такую смету, и пояснять, откуда вдруг взялся этот материал, с какой работой (расценкой) он связан.
а для этого есть графа - номер позиции по смете. именно со ссылкой на основную смету. и вопросов не возникало.
Цитатаav_00 ()
И вам ли не знать, что не может быть сметы только на строительный материал без работы, т.к. смета – это не накладная для передачи материала...
это вполне понятно, просто есть нюансы отдельные, которые мы и обсуждаем сейчас.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.