Добрый день! Вопрос: Раньше в МДС 35 была фраза "стоимость материальных ресурсов включается в состав сметной документации, независимо от того, кто их приобретал." В 421/пр не нашел подобной, это значит, что теперь это не актуально? У нас в организации бухгалтерия категорически настаивает на том, что все давальческие материалы нужно занулять в сметах, никакие ссылки на МДСы их не интересуют. Говорят, что аудитор из налоговой им так сказал, с нулевой стоимостью должны быть давальческие и в смете и в КС2.
Дата: Среда, 25.08.2021, 10:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаedison8439 ()
У нас в организации бухгалтерия категорически настаивает на том, что все давальческие материалы нужно занулять в сметах, никакие ссылки на МДСы их не интересуют. Говорят, что аудитор из налоговой им так сказал, с нулевой стоимостью должны быть давальческие и в смете и в КС2.
У нас тоже так требуют. Для бухов основными документами являются - требование-накладная на передачу материалов и конструкций в переработку (в ней прописывается количество и цена по БУ), а для списания у нас в организации в дополнение к выполнению делают отчет переработчика, в котором прописывают количество и стоимость давальческих материалов, использованных при производстве работ, закрытых в Кс-2
Дата: Среда, 25.08.2021, 10:41 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаedison8439 ()
У нас в организации бухгалтерия категорически настаивает на том, что все давальческие материалы нужно занулять в сметах, никакие ссылки на МДСы их не интересуют. Говорят, что аудитор из налоговой им так сказал, с нулевой стоимостью должны быть давальческие и в смете и в КС2.
Вообще "по правильному", должна быть форма м-15, с обозначенной стоимостью. Это нужно прежде всего заку, чтобы списать материалы в работу. Тогда и в смете и в кс-2, будет материал со стоимостью, за вычетом в конце "матзак". Для подрядчика можно и с нулевой стоимостью, так меньше геморроя для бухов.
Дата: Среда, 25.08.2021, 11:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация:
Статус: Offline
kolosovmike, на приходе еще может и не быть этих материалов, а бухгалтерию любое отклонение от их драгоценной 1С приводит в состояние неистовства. Поэтому проще с нулевыми ценами делать смету и выполнение
Дата: Среда, 25.08.2021, 14:05 | Сообщение #
Рядовой
Тюмень
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 14
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаkolosovmike ()
Тогда и в смете и в кс-2, будет материал со стоимостью, за вычетом в конце "матзак".
такой вариант я пробовал, бухгалтерия сказала категорическое нет такому варианту. Они мне долго объясняли почему так нельзя делать по их мнению. Ну я так понял, что по их мнению типа в таком варианте мы эти материалы просто как бы не используем, раз мы минусуем их стоимость из КС2. А значит списать не можем. Их устраивает только вариант с нулевой стоимостью в КС2, ну и соответственно и в смете. Ссылка на МДС их тоже не убедила, сказали, что типа Минстрой, который этот документ делал, не имеет отношения к налогам, и типа может для Минстроя такая методика подходит, но для налоговой нет.
Дата: Среда, 25.08.2021, 16:16 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
edison8439, вы директору свою проблему опищите и скажите, что вы теряете деньги на зимнем удорожании и ВЗИС. иногда это миллионы бывают... а вы их заказчику за просто так дарите...
Добавлено (25.08.2021, 16:17) --------------------------------------------- а если еще и непредвиденные там фигурируют...
Дата: Четверг, 26.08.2021, 10:46 | Сообщение #
Рядовой
Тюмень
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 14
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
ы директору свою проблему опищите и скажите, что вы теряете деньги
говорил. У нас в организации власть бухгалтерии непоколебима. Аргументы уже все приводил и бухгалтерии и директору, но никого это не волнует. Бухгалтерия говорит, что они отвечают за налоги, поэтому нужно делать как они говорят)) Еще спрашиваю - а как вообще на других предприятиях это работает? Ведь я работал и в других организациях, и там такой способ устраивал всех, и заказчика и подрядчика и бухгалтерию. На что получил ответ - а может там бардак творился))) В общем я так понял спорить здесь с бухгалтерией бесполезно. Мне просто самому для себя хотелось понять. Может сейчас действительно такой способ уже не проходит, и нужно именно занулять давальческие материалы. Раньше в МДС была фраза, что нужно включать стоимость давальческих материалов, в новом приказе не нашел этой фразы, поэтому подумал может реально что то в этом плане изменилось.
Дата: Четверг, 26.08.2021, 10:48 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаedison8439 ()
поэтому подумал может реально что то в этом плане изменилось.
ничего не изменилось. и фраза осталась. в другой немного формулировке.
Дата: Пятница, 27.08.2021, 22:45 | Сообщение #
Лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 41
Репутация:
Статус: Offline
edison8439, Работаем с Россетями, мы подрядчики, и у нас бухгалтер требует все М-15 от Заказчика, приходует их на забалансовом счете (как-то так она говорит), в КС-2 обязательно отражаем со стоимостью согласно М15, (правильно abk63 говорит ВЗИС, и другие лимитир.затраты начисляются на МАТЗАК тоже), по итогу КС-2 минусуем и итого за вычетом МАТЗАК, формируем ведомость переботки дав.материалов и все... неизрасходованные материалы (лишние бывает выдают) возвращаем также по М-15 (только уже от нас) Заку. При чем тут налоговая Если поступила М-15, то бухгалтерия же должна ее как-то отразить в своем учете...
Дата: Среда, 06.03.2024, 11:13 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Коллеги, здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом. Мы подрядная организация, над нами Генподрядчик №1 (с кем у нас договор), выше еще один Генподрядчик №2 и на самом верху ППК Единый заказчик. Выполняются ремонтно-восстановительные работы в г. Мариуполь Сметы у нас по ФЕР-2020 (получено заключение ГГЭ). Договор у нас с К=0,9 (10% Генподряд) При закрытии работ КС-2, ППК Единый заказчик отдает нам лимитированные затраты на Вахтовый метод в размере 5% от СМР. Акты согласованы, вопросов нет. По работам у нас были Давальческие материалы (Окна ПВХ, Двери металлические, радиаторы отопления). При согласовании наших КС-2 наш Генподрядчик №1 утверждает, что нужно расчет выполнять таким образом (СМР – Дав. Мат.)*1,05=итоговая сумма КС-2. Обосновывает это: В соответствии с п. 11 Приказа от 15 июня 2020г №318/пр «Об утверждении методики определения затрат, связанных с осуществлением строительно-монтажных работ вахтовым методом» установлен перечень расходов: а) электро-, тепло-, газо-, водоснабжение и водоотведение жилых и общественных зданий вахтового поселка; б) коммунальные услуги и плата за содержание арендованных зданий и помещений; в) вывоз и утилизация твердых коммунальных и жидких бытовых отходов; г) обеспечение вахтового поселка связью посредством телефонной сети общего пользования, информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", мобильных сетей связи и аренды существующих каналов связи; д) приобретение постельных принадлежностей; е) организация медицинского обслуживания вахтовых работников (дополнительные затраты); ж) охрана вахтового поселка; з)организация трехразового горячего питания (дополнительные затраты); и)оплата труда персонала по обслуживанию вахтового поселка с учетом обязательных отчислений страховых взносов к)перевозка персонала Из всего лимита субподрядные организации на Объектах несут свои затраты по п.п. – 3; И; К (только часть). При использовании давальческого материала Заказчик несет затраты на осуществление входного контроля строительных материалов, конструкций, изделий, ведет журнал входного контроля качества поставляемых материалов на строительную площадку. Соответственно Заказчик несет затраты на содержание персонала, который также осуществляет работу вахтовым методом. Надбавка за вахтовый метод установлена статьей 302 Трудового Кодекса РФ «Гарантии и компенсации лицам, работающим вахтовым методом» Применение коэффициента от СМР – 5% предусмотрено основным договором. Таким образом компенсация за применение вахтового метода на давальческий материал не обоснована.
Но я им отвечаю: Расчет должен быть: СМР*1,05-Дав.мат.=Итоговая сумма КС-2 Лимитированные затраты выделены на выполнение Строительно-монтажных работ 1. Мы, подрядная организация, выполняем строительно-монтажныеработы 2. Вы, являетесь Поставщиком материалов и все вашизатраты учтены в стоимости материала согласно п.3 ФССЦ 81-01-2001 Сметные цены учитывают все расходы, связанные с приобретением, доставкой материалов, изделий, конструкций и оборудования от поставщиков (производителей) до приобъектного склада объекта капитального строительства.
Может сталкивались с подобным произволом, сейчас много кто работает в Мариуполе и Донецке, как быть?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Если поступила М-15, то бухгалтерия же должна ее как-то отразить в своем учете...