Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 16:34 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаsmetachel ()
МДС81-35.2004 не регулирует бухгалтерский учет. Оборудование не может быть запроцентовано по КС-2, т.к. нет факта выполненных работ, есть только приобретение.
о чем и речь... я это на протяжении последних 10 лет доказываю... деньги за оборудование, учтенное в смете можно взять без его монтажа... если это действительно оборудование...
Цитатаsmetachel ()
abk63, Вы слишком безаппеляционны
ну что выросло, то выросло... меняться поздно
Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 16:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаsmetachel ()
МДС81-35.2004 не регулирует бухгалтерский учет. Оборудование не может быть запроцентовано по КС-2, т.к. нет факта выполненных работ, есть только приобретение.
логики не пойму. бухам все равно что будет в КС-2. КС-2 первично для бухучета.
Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 16:47 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 434
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
логики не пойму
veronika-2, Логика простая: приобретенное оборудование не является выполненными работами. Ни один грамотный бух не примет КС-2, в которой кроме стоимости оборудования (ну и НДС) ничего нет. А из опыта - приемка по КС-2 приобретенного подрядчиком, но не смонтированного оборудования, может окончиться для руководителя заказчика увольнением. А позиция бухов по данному вопросу (в соответствии с ПБУ и требованиями налоговиков) такова: Вопрос Организация является заказчиком. Подрядчик производил для нее монтаж слаботочных систем, а также приобретал оборудование (компьютеры, принтеры, видеодомофоны и т. д.). Все эти затраты он отразил в формах № КС-2, № КС-3. По каким документам заказчику приходовать указанное оборудование? И должен ли подрядчик выставить общий счет-фактуру или отдельно на материалы и отдельно на выполненные работы? ОтветДементьев А.Ю.,генеральный директор ООО "Аудит - Эскорт" отвечает: Все зависитот условий договора подряда. Если согласно договору в систему входит оборудование, подлежащее монтажу, то его стоимость включается в смету, определяющую общую стоимость выполняемых работ, отражается в формах № КС-2 и № КС-3 и оплачивается заказчиком в общей цене договора. При этом следует учитывать, что форма № КС-2 определяет только состав и стоимость выполненных работ (с учетом стоимости оборудования), но не служит основанием для передачи оборудования заказчику. Для передачи имущества следует выписать общий акт на передаваемый перечень оборудования (либо отдельные акты на каждое наименование) и сделать в нем пометку, что отдельной оплате оборудование не подлежит со ссылкой на форму № КС-2, в которую включена его стоимость. Унифицированной формы акта нет, он может быть составлен организацией с соблюдением требований статьи 9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ. Счет-фактура в этом случае выписывается на общую сумму выполненных работ с учетом стоимости оборудования. Если же в монтируемую систему оборудование не входит, а приобретается отдельно и поставляется заказчику, то для подрядчика это обычная торговая операция. Стоимость оборудования в этом случае в форму № КС-2 не включается, а указывается в накладной. Счета-фактуры выписываются отдельно - на поставку оборудования и на выполненные работы.
Сообщение отредактировал smetachel - Воскресенье, 30.08.2015, 17:33
Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 17:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
smetachel, а если тему сначала вам почитать?
Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 17:20 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 434
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, Тема прочитана мною с самого начала.
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 06:44 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаsmetachel ()
Для передачи имущества следует выписать общий акт на передаваемый перечень оборудования (либо отдельные акты на каждое наименование) и сделать в немпометку, что отдельной оплате оборудование не подлежит со ссылкой на форму № КС-2, в которую включена его стоимость. Унифицированной формы акта нет, он может бытьсоставлен организацией с соблюдением требований статьи 9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ.
Двоечник-студент консультировал, который про формы ОС-14, 15 и 16 никогда не видел...
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 06:57 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
Двоечник-студент консультировал, который про формы ОС-14, 15 и 16 никогда не видел...
abk63, Напрасно Вы так. Консультант их наверняка видел, только они не совсем подходят к обсуждаемой здесь ситуации. Особенно ОС-15 (Акт о приемке-передаче оборудования в монтаж).
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 07:03 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
u0007581, начните с ОС-14 рассматривать вопрос. и консультациях по его применению... если оборудование поступает непосредственно на площадку по договору подряда, то оформляется ОС-14 с участием подрядчика, ОС-15 в этом случае не оформляется, копия ОС-14 передается подрядчику для включения в исполнительную документацию.
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 07:05 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
начните с ОС-14 рассматривать вопрос. и консультациях по его применению...если оборудование поступает непосредственно на площадку по договору подряда, то оформляется ОС-14 с участием подрядчика, ОС-15 в этом случае не оформляется, копия ОС-14 передается подрядчику для включения в исполнительную документацию.
abk63, А можно поинтересоваться: а причем тут возможность или невозможность оплаты приобретенного подрядчиком оборудования без выполненных монтажных работ?
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 07:16 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаu0007581 ()
abk63, А можно поинтересоваться: а причем тут возможность или невозможность оплаты приобретенного подрядчиком оборудования без выполненных монтажных работ?
при том, что поставить может один подрядчик, а монтировать уже совершенно другой. а часть оборудования может вообще не монтироваться.
как пример, есть оборудование РЕТОМ, необходимо при ПНР и последующей эксплуатации оборудования РЗА. поставляется как правило вместе с оборудованием РЗА и укладывается на стеллаж... когда его процентовать? в смете он присутствует отдельной позицией...
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 09:45 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
abk63, Леш,все просто.. если даже бухи, большая часть из полутора десятка моих знакомых-только слышали о формах ОС-14,ОС-15.. то ЧТО ты хочешь от сметчиков??? знания бухучета? Все хотят по-простому.. КС2-КС3-и денюжки на счете.. казначейство КАТЕГОРИЧЕСКИ не пропускает Обор в КС2 без монтажа-только ОС-14-СФ-основание внесения в КС3, о чем и писали уже в начале темы. Чаще же зак просто закрывает на все глаза - пропускает в КС2 БЭЗ монтажа...это лишь пример некомпетентности и пофигизма. И результатом подобных действий было пару раз кидалово Заком исполнителя.. Ибо одна КС2-это просто бумажка.. без мат ответственности. кто не верит-может сходить в арбитраж.. Ты в какой стране живешь???
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 09:49 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
только ОС-14-СФ-основание внесения в КС3
так о чем и речь... закупить и привезти подстанцию 110 кВ хотя бы 25 МВт и ждать ее монтажа... да ни один подрядчик не осилит
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 10:22 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
ОС-14-СФ-основание внесения в КС3
Без выполненных работ по монтажу оборудования ОС-14 не может быть основанием для внесения стоимости оборудования поставки подрядчика в КС-3 (если заключен договор строительного подряда).
Цитатаabk63 ()
при том, что поставить может один подрядчик, а монтировать уже совершенно другой. а часть оборудования может вообще не монтироваться.
Если оборудование поставляет одинподрядчик, а монтирует его другой (видимо это случай расторжения договора с первым подрядчиком), то передача приобретенного подрядчиком оборудования, если он намеренвернуть его стоимость и передать заказчику, оформляется ТОРГ-12 плюс с/ф. Точно также оформляется поставкаподрядчиком оборудования, не требующего монтажа (через ТОРГ-12 + с/ф).
Цитатаabk63 ()
закупить и привезти подстанцию 110 кВ хотя бы 25 МВт и ждать ее монтажа... да ни один подрядчик не осилит
abk63, Осиливают, и не один, а поголовно все подрядчики (причем без авансирования по договору, но при условии своевременной оплаты выполненных работ со стороны заказчика в течение 30 дней с момента подписания первички).
Сообщение отредактировал u0007581 - Понедельник, 31.08.2015, 10:22
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 10:53 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаu0007581 ()
Без выполненных работ по монтажу оборудования ОС-14 не может быть основанием для внесения стоимости оборудования поставки подрядчика в КС-3 (если заключен договор строительного подряда).
т.е. Вы утверждаете,что деньги в течении многих лет казначейство переводит нам за поставленное оборудование только по ОС-сф-КС3 в рамках договоров на СМР НЕзаконно?
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 12:01 | Сообщение #
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Леш,все просто..