Вотпросы, ответы на которые указаны в МДС 81.35-2004 указываем здесь.
Дата: Понедельник, 23.12.2013, 16:56 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
Цитата Бази ()Где нибудь конкретно указано, что расценки ФЕР раскрывать и уродовать (исправлять) по своему усмотрению нельзя? Есть где-нибудь конкретика? Бази, Вы же на правильном пути, задав вопрос в теме Цитата smet4uk () ответы на которые указаны в МДС 81.35-2004 почитать его не пробовали? именно с начала
Зачем тогда эта тема? Я же конкретику прошу, а не ехидства... Где -нибудь есть пояснения по заданному вопросу для чайников? Чтобы конкретно было написано- попробуешь выкинуть часть работ из расценок - придет большой дядя и даст в лоб? Ну заказчик у нас особо одаренный...
Дата: Понедельник, 23.12.2013, 17:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаБази ()
Где -нибудь есть пояснения по заданному вопросу для чайников? Чтобы конкретно было написано- попробуешь выкинуть часть работ из расценок
Прочитайте МДС 81-35.2004 (п.2.2), МДС 81-36.2004 п.1.4 а то
ЦитатаБази ()
придет большой дядя и даст в лоб
Дата: Понедельник, 23.12.2013, 18:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Бази, о том, о чем вы спрашиваете, написано почти в самом начале 35 МДС. Так что придется почитать совсем немного, устать не успеете))
Дата: Понедельник, 23.12.2013, 18:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
это же букварь сметчика ... (но похоже не Ваш)
да уж
ЦитатаБази ()
придет большой дядя и даст в лоб
он всё-равно придёт и даст в лоб, точно-точно...
Дата: Понедельник, 23.12.2013, 18:32 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Вредные вы.. Нет, чтобы выложить "обработанный" продвинутый вариант МДС81-35 для чайников.. С вопросами и перекрестными ссылками с ответами на глупые и повторяющиеся вопросы.
Кстати.. натурпродукт, который бу продаваться-покупаться.. По принципу вопрос-ответ. С перекрестной ссылкой.
Хотя.. мечты.. несбыточные ИБО: появятся пользователи,спрашивающие,что надо сделать со ссылкой: нажать,удалить,выделить.. К ЧЕМУ ИДЕМ???
Дата: Среда, 25.12.2013, 08:31 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо за советы... Вот только заказчику я раздел 2 из МДС 81-35.2004 еще две недели назад показывала- НЕ ПОМОГЛО. Предусмотрено какое-нибудь наказание за "куроченье" федеральных расценок?
Очень остроумных прошу не отвечать.
Повежливее, пожалуйста.
Сообщение отредактировал Sane4ka - Среда, 25.12.2013, 09:37
Дата: Среда, 25.12.2013, 09:12 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаБази ()
Предусмотрено какое-нибудь наказание
для зака нет.. Общественное порицание Хотя.. если рассмотреть ЭТО под углом вымогания взятки.. а надо попробовать!!!
Дата: Среда, 25.12.2013, 09:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Бази, Вы внимательно ответы читали? Помимо
ЦитатаБази ()
раздел 2 из МДС 81-35.2004
Заказчику надо показать: МДС 81-36.2004 п.4.1, 4.2. Почитайте вестники и вопросы ответы ФЦЦС, для примера:
"Государственные элементные сметные нормы и разработанные на их основе единичные расценки (ФЕР, ТЕР) учитывают оптимальные технологические и организационные схемы производства работ, оптимальный перечень строительных машин, автотранспортных средств и материальных ресурсов.
Согласно п. 4.2 Указаний по применению ФЕР-2001 (МДС 81-36.2004) федеральные единичные расценки не подлежат корректировке в случаях, когда используются иные типы и виды строительных материалов, изделий и конструкций."
Кроме того, как Мы Вам подскажем если не знаем о каком "куроченье" идет речь. Может Вас Заказчик просит материалы на импортные поменять, что не противоречит МДС 81-36.2004. Или может еще что-то просит учесть?.
ЦитатаБази ()
Предусмотрено какое-нибудь наказание за "куроченье" федеральных расценок?
Публичная порка Чаще всего Заказчики ни какое отклонение от ГЭСН, ФЕР вообще не пропускают. А так пишите замечания, поговорите со сметчиками Заказчика, пусть обоснуют нормативными документами свои хотелки, напишите запрос в Минрегион (хотя сейчас вернее в Минстрой), не скоро конечно ответ получите, но получите.
Дата: Среда, 25.12.2013, 13:11 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо большое Леонид! Скопировала и п. 4.2. МДС81-36.2004 и с сылки- отправила заку по электронке. Тут такая ситуация- в сметах многие работы не учтены и мы пытаемся их туда протолкать. На это представители заказчика не находят более ничего ответить, чем " А мы сейчас уже заложенные в смете расценки раскроем и уберем работы (из состава работ расценки) машины и механизмы, которые Вы не используете" . Мы сначала им всю технологию работ расписывали- доказывая, что ничего там лишнего нигде практически нет. Но это отнимает много времени и сил- обучать Заказчика с нуля. А слышать странные угрозы о том, что Заказчик искорежит ФЕРы внутри расценок надоело...
Сообщение отредактировал Бази - Среда, 25.12.2013, 14:00
Дата: Среда, 19.02.2014, 12:20 | Сообщение #
Лейтенант
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 71
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаБази ()
Мы сначала им всю технологию работ расписывали- доказывая, что ничего там лишнего нигде практически нет. Но это отнимает много времени и сил- обучать Заказчика с нуля
Сейчас такое время когда во всём приходится искать компромисс с заказчиком.Заказчик правит бал,тем более,что государство ему потакает, признавая сметную документацию не обязательной при составлении договоров,обязателен лишь протокол согласования договорной цены .Так что придётся и разъяснять ,и обучать,если хотите с ним работать.
Дата: Четверг, 20.02.2014, 09:17 | Сообщение #
Рядовой
Березники
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Березники
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Всем доброго дня! Выполняли врезку сетей водоснабжения предприятия с коллектора городских сетей - реконструкцию сетей, работа у заказчиков проходит по статье титула "Модернизация". В мдс п 4.7. распространяется на ремонт и реконструкцию, и заказчик не хочет пропускать коэффициенты, хотя реконструкция и модернизация одно и то же, Подскажите как доказать заказчику?
Дата: Четверг, 27.02.2014, 13:43 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
DmitriyZPS, формально в МДС 35 говориться только оремонте и реконструкции для и..так что для бюджета вряд ля сможете доказать правомерность применения коэффициентов
Дата: Вторник, 18.03.2014, 10:14 | Сообщение #
Лейтенант
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
".... при этом дляпересчета стоимости эксплуатации машин в соответствующий уровень цен рекомендуется применять индекс на эксплуатацию машин, а к оплате трудамеханизаторов, входящей в стоимость эксплуатации машин, - индекс на оплату труда."- из мдс 35. п 3.30 Заказчик упирается((( -"рекомендуется", значит не обязательно ((( оставил механизаторов без з/п (утверждает, что в индексе на эксплуатацию машин включена оплата труда механизаторов)
Сообщение отредактировал gerasimova - Вторник, 18.03.2014, 10:14
Дата: Вторник, 18.03.2014, 12:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
gerasimova, а в чем вопрос то?
Дата: Вторник, 18.03.2014, 12:32 | Сообщение #
Генерал-полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаgerasimova
(утверждает, что в индексе на эксплуатацию машин включена оплата труда механизаторов)
Действительно в индексе ЭМ включена ЗПМ с индексом = индексу ОЗП. В чем вопрос? А вы что предлагаете?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Ну заказчик у нас особо одаренный... 
. Мы сначала им всю технологию работ расписывали- доказывая, что ничего там лишнего нигде практически нет. Но это отнимает много времени и сил- обучать Заказчика с нуля. 
А слышать странные угрозы о том, что Заказчик искорежит ФЕРы внутри расценок надоело...
