Вотпросы, ответы на которые указаны в МДС 81.35-2004 указываем здесь.
Дата: Понедельник, 27.05.2013, 16:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Жухрай)
. А Ростов -папа на чем сидит, в смысле основная прога какая, не в курсе?
судя по форумчанам - ГС
Дата: Понедельник, 27.05.2013, 17:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос темы:
Цитата (Информация)
В каком документе можно найти ,что нельзя удалять из расценки машины и механизмы?
То есть, все мы здесь - флудеры?
Дата: Понедельник, 27.05.2013, 17:12 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1088
Репутация:
Статус: Offline
Galina53, нет юзеры, просто иногда забываешь где читал "прописные истины"... что бы "ткнуть" кто их не читал (не знал, забыл, не верил....)
Дата: Среда, 12.06.2013, 07:24 | Сообщение #
Лейтенант
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 51
Репутация:
Статус: Offline
Хочу задать все то же вездесущий вопрос, но немного в другой форме как убедить заказчика, что убирать из расценки машины и механизмы нельзя, МДС 81.35-2004 он утверждает что носит только рекомендательный характер и для него(заказчика) это не документ. Организация бюджетная(МВД).
Дата: Среда, 12.06.2013, 07:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Laranz)
он утверждает что носит только рекомендательный характер
В новой редакции МДС81-35.2004 уже нет слова "рекомендательный".
Дата: Среда, 12.06.2013, 07:52 | Сообщение #
Лейтенант
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 51
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо придется искать для нее новый бумажный вариант. Чтобы показать.
Дата: Воскресенье, 23.06.2013, 00:36 | Сообщение #
Рядовой
Кореновск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Кореновск
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте уважаемые участники форума. У меня возник ряд вопросов относительно определения сметной стоимости, сама не могу разобраться. даже после неоднократного изучения МДС 81-35-2004. Подрядчик представил локально сметный расчет на гидропневматическую промывку и опрессовку системы отопления. В локально сметном расчете 1 ТЕРм12-11-004-01 Протравка и промывка труб различными реактивами. 2 строка - ТЕРр 65-71-1 Комплекс работ по промывке отопительных приборов с использованием пневмопистолета Тайфун. Детальной расшифровки работ не было. Работы произвели, все забылось и нежданно пришла с проверкой обоснованности расходования бюджетных средств контрольно-счетная палата. Выяснилось что работы с применением пневмопистолета Тайфун не выполнялись. Локально сметный расчет подрядчику готовила наша служба единого заказчика. Специалисты службы единого заказчика пояснили что в локальном сметном расчете из ресурсов удалены все виды эксплуатации машин и механизмов, а также удалены все материалы. И в ТЕРм12-11-004-01 и в ТЕРр 65-71-1 присутствуют только затраты труда рабочих и больше ничего. Возможно ли удалить из ТЕР все виды оборудования, механизмы. материалы и оставить только трудозатраты рабочих. Если ТЕРр 65-71-1 подразумевает комплекс работ с применением специального оборудования для данной расценки а именно пневмопистолет Тайфун, целесообразно ли оставлять в данной расценке только оплату труда рабочих, исключив все другие ресурсы и какие виды работ тогда оставленные трудозатраты рабочих подтверждают? Специалисты службы единого заказчика утверждают, что это допустимо. Прошу помочь разобраться.
Дата: Воскресенье, 23.06.2013, 07:38 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (VIKKII)
даже после неоднократного изучения МДС 81-35-2004.
не смогли найти фразу в МДС?
Цитата
Учитывая,что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются.
Дата: Воскресенье, 23.06.2013, 15:28 | Сообщение #
Рядовой
Кореновск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Кореновск
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Благодарю за комментарий. Эту фразу из МДС я нашла, только служба единого заказчика утверждает. что данная фраза для уменьшения ценовых показателей, а не для удаления. Удалять они полагают можно все, а вот в оставленных ресурсах стоимость уменьшать нельзя. кроме МДС есть еще какие нибудь нормативные акты для уточнения. Все таки дело в суде рассматривается по необоснованному применению расценок ТЕРр 65-71-1.
Дата: Воскресенье, 23.06.2013, 16:57 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
вообще-то стоимость никогда не была нормативом.. стоимость=цена*объем нормативного ресурса по ГЭСН (расшифровываем самостоятельно..) Хто разрешает редактировать Государственный норматив? Детский сад какой-то..
Добавлено (23.06.2013, 16:57) --------------------------------------------- А задвоение работ-НА ЛИЦЕ.. и че спорить..
Сообщение отредактировал vladnik - Воскресенье, 23.06.2013, 16:55
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 11:43 | Сообщение #
Рядовой
Кореновск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Кореновск
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Прошу прощения за глупые вопросы, но я в сметном деле пока делитант. Служба единого заказчика применила ТЕР в локально сметной расчете "применительно". В связи с чем они уда лили из ТЕР все кроме трудозатрат рабочих. Первая расценка ТЕРм12-11-004-01 в обосновании промывки труб в школе, а ТЕРр65-71-1 в обосновании промывки радиаторов. Система отопления в школе закольцована. Применение ТЕРр65-71-1 будет обоснованно в смете?
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 11:54 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Выложите смету в разделе проверка смет-обсудят и подскажут.
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 18:22 | Сообщение #
Рядовой
Кореновск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Кореновск
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо сейчас выложу.
Дата: Среда, 26.06.2013, 14:05 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 793
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (VIKKII)
данная фраза для уменьшения ценовых показателей, а не для удаления
Удаление ресурса есть уменьшение его до нуля!
Дата: Среда, 26.06.2013, 14:22 | Сообщение #
Генерал-полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Zlata8772)
они говорят мы хотим, к примеру, только 10 % и ни какие лекции о мдс 33 и мдс 25,
Обоснуйте и покажите Закзчику свои расходы, входящие в состав НР и СП. 10% Вам даже на налоги не хватит, а АХП вы куда денете? Если уж Вы готовы работать без прибыли, введите договорной понижающий коэф. на СП, а накладные трогать не желательно. Проценты НР и СП самовольно менять нельзя.
Добавлено (26.06.2013, 14:22) --------------------------------------------- Упс... Пока писала ответ, вопрос исчез куда-то...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
