Доставка песчано-гравийной смеси от приобъектного склада
Дата: Среда, 30.01.2013, 11:10 | Сообщение #
Подполковник
Стерлитамак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Стерлитамак
Сообщений: 103
Репутация:
Статус: Offline
Доброе утро, форумчане! между нами-генподрдчиком и заказчиком возник такой вопрос: к расценке по 27 сборнику на устройстве подстилающего и выравнивающего слоя из песчано-гравийной смеси мы берем расценку на перевозку ПГС от приобъектного склада до места укладки. В тех. части 27 п. 1.27.11 написано следующее: "ТЕР части 27 (за исключением особо оговоренных случаев) предусмотрено перемещение материалов (подноска, подкатка) в пределах рабочего места на расстоянии до 10 м.расценками учтены затраты, связанные с внутрипостроечной транспортировкой материальных ресурсов на среднее расстояние до 1 км, кроме инертных материалов, которые транспортируются на расстояние до 50 м" Наша перевозка от приобъектного склада получается на расстоянии до 1 км.Заказчик утверждает,что песчано-гравийная смесь -это, в данном случае, не инертный материал,поэтому расценку на перевозку ПГС мы брать не вправе. Прошу Вашей помощи в данном вопросе. [code][/code]
Дата: Среда, 30.01.2013, 11:27 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Олеандр)
Заказчик утверждает,что песчано-гравийная смесь -это, в данном случае, не инертный материал,поэтому расценку на перевозку ПГС мы брать не вправе. Прошу Вашей помощи в данном вопросе.
Это инертный материал. Но инертные материалы не хранят на приобъектных складах - экономически нецелесообразно. О чем и говорит техническая часть.
Дата: Среда, 30.01.2013, 11:43 | Сообщение #
Подполковник
Стерлитамак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Стерлитамак
Сообщений: 103
Репутация:
Статус: Offline
Понятно,что это экономически нецелесообразно. Но у нас получается, что какое-то время мы храним ПГС на приобъектном складе. Так,вправе ли мы брать расценку на перевозку ПГС?
Цитата (mika_il)
Это инертный материал. Но инертные материалы не хранят на приобъектных складах - экономически нецелесообразно. О чем и говорит техническая часть.
Дата: Среда, 30.01.2013, 11:56 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 271
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Олеандр)
Но у нас получается, что какое-то время мы храним ПГС на приобъектном складе
Тогда нужно это обосновать или подтвердить, что Вы на самом деле так делаете, а не накручиваете смету...
Дата: Среда, 30.01.2013, 11:58 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Олеандр)
Но у нас получается, что какое-то время мы храним ПГС на приобъектном складе. Так,вправе ли мы брать расценку на перевозку ПГС?
Тогда получается, что в Вашем случае ПГС не является инертным материалом. Как и сказал Заказчик.
Тогда нужно это обосновать или подтвердить, что Вы на самом деле так делаете, а не накручиваете смету...
Всё правильно. П.7 Общих положений Сборника цен на материалы. Требуется обоснование ПОС.
Дата: Среда, 30.01.2013, 13:17 | Сообщение #
Подполковник
Стерлитамак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Стерлитамак
Сообщений: 103
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (mika_il)
Тогда получается, что в Вашем случае ПГС не является инертным материалом. Как и сказал Заказчик.
Непонятно тогда что считать инертным материалом. Получается,что ПГС и инертный материал и не инертный. Где логика?
Дата: Среда, 30.01.2013, 13:24 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
Олеандр, ПОС и ППР смотрите, если там факт промежуточного складирования прописан, то Ваши требования правомерны. Если же это ваше желание или вынужденная мера, то сей факт нужно было сначала согласовать у заказчика, в противном случае данные работы будут выполняться за ваш счет.
Дата: Среда, 30.01.2013, 13:41 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Олеандр)
Непонятно тогда что считать инертным материалом. Получается,что ПГС и инертный материал и не инертный. Где логика?
Логика в том, что инертный материал может храниться под открытым небом, так как инертный и есть. Возможно, в Вашем случае более логично говорить не о местах складирования, а о местах временного отвала? Тогда они должны бы указываться еще на стадии принятия решений по организации производства работ.
Дата: Среда, 30.01.2013, 13:47 | Сообщение #
Полковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 228
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (gelo)
ПОС и ППР смотрите, если там факт промежуточного складирования прописан, то Ваши требования правомерны. Если же это ваше желание или вынужденная мера, то сей факт нужно было сначала согласовать у заказчика, в противном случае данные работы будут выполняться за ваш счет.
Точно так. Обычно вынуждено конусуют инертный материал, так как не обеспечен фронт работ.
Дата: Среда, 30.01.2013, 14:07 | Сообщение #
Подполковник
Стерлитамак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Стерлитамак
Сообщений: 103
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Капитолина4816)
Точно так. Обычно вынуждено конусуют инертный материал, так как не обеспечен фронт работ.
Вот именно такая у нас ситуация,к сожалению.Надо было сначала сделать работу им срочно. Естественно,что никакого ПОС не было.А теперь при процентовании начали возникать вопросы.
Логика в том, что инертный материал может храниться под открытым небом, так как инертный и есть. Возможно, в Вашем случае более логично говорить не о местах складирования, а о местах временного отвала? Тогда они должны бы указываться еще на стадии принятия решений по организации производства работ.
хотелось бы узнать источник документа, где написано определение инертного материала,чтобы можно было доказать заказчику,что песчано-гравийная сместь-это и есть инертный материал
Дата: Среда, 30.01.2013, 14:08 | Сообщение #
Полковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 228
Репутация:
Статус: Offline
Тогда нужно разбираться, чья вина что фронт работ не обеспечен, того и затраты по конусаванию.
Дата: Среда, 30.01.2013, 14:11 | Сообщение #
Подполковник
Стерлитамак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Стерлитамак
Сообщений: 103
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Капитолина4816)
Тогда нужно разбираться, чья вина что фронт работ не обеспечен, того и затраты по конусаванию.
естественно, заказчика.Но он теперь отпирается
Дата: Среда, 30.01.2013, 14:16 | Сообщение #
Полковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 228
Репутация:
Статус: Offline
Акт нужно было составлять о вынужденном временном складировании.
Дата: Среда, 30.01.2013, 14:21 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Олеандр)
хотелось бы узнать источник документа, где написано определение инертного материала,чтобы можно было доказать заказчику,что песчано-гравийная сместь-это и есть инертный материал
Это просто один из способов классификации. Есть вяжущие материалы, а есть инертные, которые не участвуют в химических процессах.
Дата: Среда, 30.01.2013, 14:57 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Ставрополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 728
Репутация:
Статус: Offline
Согласно п. 4.13. МДС81-36.2004 «При поставках строительных материалов, изделий и конструкций через площадки промежуточного складирования, дополнительные затраты, связанные с погрузо-разгрузочными работами, транспортировкой материалов и конструкций, а также с их хранением на перевалочной базе должны учитываться непосредственно в локальных сметах на основе данных ПОС РДС 82-202-96 Прилож.Г
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.