Доставка песчано-гравийной смеси от приобъектного склада
Дата: Среда, 30.01.2013, 15:21 | Сообщение #
Подполковник
Стерлитамак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Стерлитамак
Сообщений: 103
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (mika_il)
Это просто один из способов классификации. Есть вяжущие материалы, а есть инертные, которые не участвуют в химических процессах.
все это понятно,что классификация. Мне нужно предоставить заказчику документ,где бы было указано чёткое определение,что именно является инертным материалом.
Согласно п. 4.13. МДС81-36.2004 «При поставках строительных материалов, изделий и конструкций через площадки промежуточного складирования, дополнительные затраты, связанные с погрузо-разгрузочными работами, транспортировкой материалов и конструкций, а также с их хранением на перевалочной базе должны учитываться непосредственно в локальных сметах на основе данных ПОС РДС 82-202-96 Прилож.Г
Ну вот ,уже что-то.Спасибо!
Дата: Среда, 30.01.2013, 15:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Олеандр)
Мне нужно предоставить заказчику документ,где бы было указано чёткое определение,что именно является инертным материалом.
Ищите учебники для строительных ВУЗ'ов по строительным материалам
Дата: Среда, 30.01.2013, 15:52 | Сообщение #
Подполковник
Стерлитамак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Стерлитамак
Сообщений: 103
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (av_00)
Ищите учебники для строительных ВУЗ'ов по строительным материалам
Если бы я не искала по всему сайту,то я не обратилась бы к вам. Я у вас прошу помощи,т.к., в инете чёткого определения я не нашла.
Дата: Среда, 30.01.2013, 16:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Олеандр)
в инете чёткого определения я не нашла
"Чёткого" или "документального"? Вряд ли найдёте приказ/распоряжение/постановление/закон, строго определяющий номенклатуру инертных материалов. Не понимаю только, заказчику-то это зачем? Зачёт что-ли завтра по инертным материалам сдаёт? Так пусть в лекции или учебник заглянет.
Сообщение отредактировал av_00 - Среда, 30.01.2013, 16:14
Дата: Среда, 30.01.2013, 16:15 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (av_00)
Так пусть в лекции или учебник заглянет.
Или пусть осведомится у продавцов оных материалов, торгуют ли они ПГС.
Дата: Среда, 30.01.2013, 17:00 | Сообщение #
Подполковник
Стерлитамак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Стерлитамак
Сообщений: 103
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (av_00)
"Чёткого" или "документального"? Вряд ли найдёте приказ/распоряжение/постановление/закон, строго определяющий номенклатуру инертных материалов. Не понимаю только, заказчику-то это зачем? Зачёт что-ли завтра по инертным материалам сдаёт? Так пусть в лекции или учебник заглянет.
Вот еще - Название «инертные материалы» закрепились за песком, щебнем, песчано-гравийными смесями давно и не точно характеризует свойства данных материалов, так как на поверхности контакта заполнителя и цементного камня могут проходить реакции с образованием химических соединений. Инертные материалы относятся к твердым, негорючим, неметаллическим, полезным ископаемым. Их также называют нерудными материалами. В отличие от рудных ископаемых, они не нуждаются в дальнейшей переработке для извлечения содержащихся в них полезных компонентов. Основными способами добычи инертных нерудных материалов являются открытая разработка месторождения, а также гидромеханизированным способ добычи.
Сообщение отредактировал den795 - Среда, 30.01.2013, 17:12
Дата: Среда, 30.01.2013, 17:56 | Сообщение #
Подполковник
Стерлитамак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Стерлитамак
Сообщений: 103
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (mika_il)
http://www.lk-trans.ru/content/service/03.php
ну вот это определние инертных материалов как раз-таки не подходит.заказчик и утвердждает,что гравий и песок являются инертными,когда они находтся в сосаве бетона и раствора.Во всех остальных случаях-это не инертный материал
Вот еще - Название «инертные материалы» закрепились за песком, щебнем, песчано-гравийными смесями давно и не точно характеризует свойства данных материалов, так как на поверхности контакта заполнителя и цементного камня могут проходить реакции с образованием химических соединений. Инертные материалы относятся к твердым, негорючим, неметаллическим, полезным ископаемым. Их также называют нерудными материалами. В отличие от рудных ископаемых, они не нуждаются в дальнейшей переработке для извлечения содержащихся в них полезных компонентов. Основными способами добычи инертных нерудных материалов являются открытая разработка месторождения, а также гидромеханизированным способ добычи.
Вот за это спасибо! Только не могли бы вы указать источник этой выдержки?
Дата: Среда, 30.01.2013, 21:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Олеандр)
пожалуйста, читайте внимательно мой вопрос
Значит четкого. Что же, поиском в интернете заниматься лень? Тогда сделаю это за Вас, пожалуйста:
Сообщение отредактировал av_00 - Среда, 30.01.2013, 21:28
Дата: Среда, 30.01.2013, 21:43 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 780
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Олеандр)
Во всех остальных случаях-это не инертный материал
Скорее всего является как материал при дорожном строительстве, подсыпках. Заказчик прав - ПГС в бетонах является материалом инертным, об этом см. в сообщениях выше. Естественно Вам не хочется сдаваться, но это факт.
Дата: Четверг, 31.01.2013, 08:26 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Олеандр)
ну вот это определние инертных материалов как раз-таки не подходит.заказчик и утвердждает,что гравий и песок являются инертными,когда они находтся в сосаве бетона и раствора.Во всех остальных случаях-это не инертный материал
Это лишь означает, что Вашего Заказчика не интересуют никакие определения. Просто априори он не намерен отдавать Вам n-ую сумму. Еще раз ткните ему в Техническую часть. Если он считает, что инертным материал становится только в составе бетона, значит, в составе работ соответствующих расценок должно быть построечное приготовление бетонов. Много он таких приведет в подтверждение своего понимания?
Цитата (penr)
Скорее всего является как материал при дорожном строительстве, подсыпках. Заказчик прав - ПГС в бетонах является материалом инертным, об этом см. в сообщениях выше.
Просто специфический термин завязан на составе бетонов, а самому материалу безразлично в какой конструкции находиться. Как говорится, ПГС он и в Африке ПГС. Еще раз - есть куча продавцов инертных материалов, которые не торгуют при этом бетоном.
Дата: Четверг, 31.01.2013, 08:46 | Сообщение #
Подполковник
Стерлитамак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Стерлитамак
Сообщений: 103
Репутация:
Статус: Offline
[b]
Цитата (av_00)
Значит четкого. Что же, поиском в интернете заниматься лень? Тогда сделаю это за Вас, пожалуйста:
[/b]В который раз прошу,пожалуйста, читайте внимательно тему и ответы, а не делайте выводы про лень! В данном случае поленись вы(
Скорее всего является как материал при дорожном строительстве, подсыпках. Заказчик прав - ПГС в бетонах является материалом инертным, об этом см. в сообщениях выше. Естественно Вам не хочется сдаваться, но это факт.
Дело не "в сдаваться".Причём здесь это? Здесь не нужно делать собственных выводов, а просто дать ссылку,где это сказано. Если это инертный материал, то заказчик будет не прав, если в данном случае окажется,что ПГС не инертный, то будем не правы мы. Всё просто.
Просто специфический термин завязан на составе бетонов, а самому материалу безразлично в какой конструкции находиться. Как говорится, ПГС он и в Африке ПГС. Еще раз - есть куча продавцов инертных материалов, которые не торгуют при этом бетоном.
Я такого же мнения. Везде должна быть логика. т.е., ПГС не может быть в одном случае инертным, а в другом-не инертным. Иначе,получается как-то не логично.
Добавлено (31.01.2013, 08:46) --------------------------------------------- Пожалуй из всего,выберу 23 сообщение. Только вот жаль,что источник инфо не указан
Дата: Четверг, 31.01.2013, 09:14 | Сообщение #
Лейтенант
Тюмень
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Действительно здесь уже советовали, что при всяких таких ситуациях не предусмотренных ППР (РД), ПОС, в вашем случае , это то, что надо было работу выполнить срочно (заказчику), потом не было фронта работы, а материал уже закупили, то необходимо было составить Акт. Если этого не произшло в свое время (составление Акта). То напишите письмо на руководство заказчика и в нем все эти проблемы опишите, желательно очень подробно, что тогда-то тогда-то по устному(или договор у вас был с календарным планом, или по какому-то распоряжению вы начали завозить ПГС, не по собственному желанию же!) указанию начаты работы на объекте.... Далее по такой-то причине работы по инициативе заказчика временно были приоставдены, поэтому по соглашению с предствителями (службой) заказчика было достигнуто соглашение о временном хранении ПГС на приобъектном складе на расстоянии 1 км от объекта. В связи с возобновлением работ, в настоящее время производится транспортировка ПГС в объеме ... м3 на для выполнения работ по устройству основания с приобъектного склада на расстояние 1 км. Так как ПГС является инертным материалом, согласно МДС 81-36.2004 п. 4.13, прошу Вас согласовать включение данных дополнительных затрат в сметную документацию. Что-то типа такого. Руководитель заказчика наложит резолюцию на данное письмо: "разобраться", и адресует его в службу технического надзора и сметчикам. Обычно с тех надзором проще договориться-они всетаки технологи и обычно со строительным образованием. Здесь уже все зависит от того, как их убелите. Пусть они на таком письме отпишут (подтвердят, что был факт хранения ПГС на складе, и транспортировка еге производится на расстояние 1 км, а самое главное что ПГС я вляется инетным материалом) и сметчикам не останется выхода , как осметить данные работы, либо вам уже доказать почему ПГС не является инертным материалом. Либо составляйте ведомость на дополнительные работы не учтенные проектом №.... , если у вас проект. Дерзайте. Но, по моему ,ПГС всю жизнь был инертным материалом Может здесь какую зацепку найдете по ПГС http://www.docload.ru/Basesdoc/3/3627/index.htm
Сообщение отредактировал SW - Четверг, 31.01.2013, 09:20
Дата: Четверг, 31.01.2013, 09:23 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 271
Репутация:
Статус: Offline
Согласна с SW, в конце концов, не из своего же кармана вы должны платить самосвалам...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
