Добрый день! Попросили меня написать смету на ремонт квартиры, смета пойдет в суд (подробности пока не знаю, дефектовка завтра будет) видимо для компенсации стоимости ремонта после потопа! Подскажите как правильно надо писать смету в суд? В Тер или Фер? Как брать материалы выносить или оставить расценочные?
Дата: Вторник, 29.01.2013, 09:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1663
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Михаил1488)
Подскажите как правильно надо писать смету в суд? В Тер или Фер? Как брать материалы выносить или оставить расценочные?
Смету правильно составлять согласно МДС, хоть в суд, хоть в ГГЭ, хоть заказчику. Конечно максимально приближенную к фактическим условиям (по ТЕР). С материалами тоже (по прайсам). И приложите несколько прайсов на обои, смеси и пр. ИМХО
Дата: Вторник, 29.01.2013, 10:31 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Че-то не верю я, что по ТЕРам близко к телу получиться. Я б в таком случае либо по РСС посчитал, там хотя бы цены среднерыночные для региона, либо обратился к оценщикам, а не сметчикам. Не научился я пока верить в то, что коммерческая фирма отремонтирует мне квартиру по расценкам ТЕР.
Дата: Вторник, 29.01.2013, 10:41 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 271
Репутация:
Статус: Offline
Буквально сегодня утром смотрела передачу по Первому каналу. Как оценить ущерб, если вас затопили соседи или был пожар, но Вы в этом не виноваты. Так вот, там говорилось, что надо приглашать оценщиков, а сметы ни слова. Согласна с Шуруп, ремонт по ТЕРам - это сказка...
Дата: Вторник, 29.01.2013, 14:07 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Курган
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 765
Репутация:
Статус: Offline
lenuly89, А чем будут руководствоваться оценщики, когда будут оценивать ущерб? Единственное от чего они могут оттолкнуться - это или объект-аналог, либо полная восстановительная стоимость. Аналог подобрать вряд ли получится, поэтому только считать стоимость восстановления - а здесь только один вариант, обратиться к специалисту-сметчику. Не нравятся расценки ФЕР, ТЕР - составляйте ресурсным методом. Главное иметь подтверждение ценам, которые укажите.
Дата: Вторник, 29.01.2013, 14:58 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Михаил1488)
Подскажите как правильно надо писать смету в суд? В Тер или Фер? Как брать материалы выносить или оставить расценочные?
Правильно, чтобы суд видел, из чего складываются затраты. МДС суду не указ. Но в ТЕР и ФЕР также проходит в случае, если смета согласована (с печатью и подписью) подрядной строительной организацией.
Дата: Среда, 30.01.2013, 04:24 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 231
Репутация:
Статус: Offline
а оценщики как раз по тер и усн считают! тоже для суда делала смету, точнее для затопленного на нужную сумму выходила)
Дата: Среда, 30.01.2013, 05:51 | Сообщение #
Генерал-майор
Южно-Сахалинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Южно-Сахалинск
Сообщений: 323
Репутация:
Статус: Offline
А почему обязательно смету? Можно взять местную газету, найти ремонтников - самых крутых, предложить подъехать оценить работу и выставить счет. Если вызов платный - брать квиток. Счет, квитанцию - в иск.
Сообщение отредактировал ТВК - Среда, 30.01.2013, 05:52
Дата: Среда, 30.01.2013, 06:42 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Курган
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 765
Репутация:
Статус: Offline
ТВК, Этот вариант не подходит. С таким же успехом ответчик в суде может сослаться на других ремонтников, которые по его пожеланию или договоренности укажут, что сделают ту же работу быстрее и дешевле. Это может продолжаться бесконечно. А если в качестве обоснования стоимости ремонта приводить сметный расчет, то поспорить будет намного сложнее.
Сообщение отредактировал Sarmac - Среда, 30.01.2013, 06:43
ТВК, Этот вариант не подходит. С таким же успехом ответчик в суде может сослаться на других ремонтников, которые по его пожеланию или договоренности укажут, что сделают ту же работу быстрее и дешевле. Это может продолжаться бесконечно. А если в качестве обоснования стоимости ремонта приводить сметный расчет, то поспорить будет намного сложнее.
И вариант проходит, и оспаривать не сложнее. В суде рассматривается дело о материальном ущербе, а не о сметной стоимости. И судебное разбирательство основано на принципе состязательности. Доказать одну издержку в сумме вознаграждения подрядчика для устранения последствий причиненного ущерба много проще, нежели доказывать все издержки по получению компенсации. А вот примет ли суд в качестве аргумента разницу в стоимости двух подрядчиков - это еще бабушка надвое сказала.
Дата: Среда, 30.01.2013, 12:29 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Курган
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 765
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (mika_il)
А вот примет ли суд в качестве аргумента разницу в стоимости двух подрядчиков - это еще бабушка надвое сказала
У Вас была подобная практика? Вы вообще понимаете, как проходит судебное разбирательство, какие документы предоставляются? Были хоть раз на заседании? Ваше последнее сообщение - мягкого говоря не в тему.
Сообщение отредактировал Sarmac - Среда, 30.01.2013, 12:33
Дата: Среда, 30.01.2013, 14:04 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Sarmac)
У Вас была подобная практика?
Угу. ЖЭК заверил дефектную ведомость. Составили смету на эти объемы. Заверили директорской подписью и печатью строительной конторы. Суд принял решение компенсировать затраты истца по привлечению подрядчика. И не стал вникать больше ни в какую подоплеку. Не хватало ему еще работы диктовать истцу, с кем вступать в договорные отношения, по какой цене и пр.
Дата: Среда, 30.01.2013, 14:05 | Сообщение #
Полковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 228
Репутация:
Статус: Offline
Нужно самому сделать расчёт в договорных ценах и приложить к исковому заявлению, пусть суд разбирается. (как вариант)
Дата: Среда, 30.01.2013, 14:10 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Курган
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 765
Репутация:
Статус: Offline
mika_il, Ну так а я про что? В любом случае для суда нужна смета, составленная по дефектному акту, подписанному всеми заинтересованными сторонами, а не
Цитата (ТВК)
А почему обязательно смету? Можно взять местную газету, найти ремонтников - самых крутых, предложить подъехать оценить работу и выставить счет. Если вызов платный - брать квиток. Счет, квитанцию - в иск.
Добавлено (30.01.2013, 14:10) --------------------------------------------- Капитолина4816, В том-то и дело, что оспорить стоимость работ по "договорным" ценам - очень просто.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
