Дата: Понедельник, 03.12.2012, 14:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Sothis, страхование работников от несчастных случаев не имеет отношения к
Quote (Sothis)
затратам на добровольное страхование
Дата: Понедельник, 03.12.2012, 15:42 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 141
Репутация:
Статус: Offline
Quote (veronika)
страхование работников от несчастных случаев не имеет отношения к Quote (Sothis) затратам на добровольное страхование
МДС 81-35.2001, приложение 8, п.9.9: затраты на покрытие затрат подобровольному страхованию работников - определяется расчетом, согласно ст.255, 263 НК, но не более 3% от........
Статья 255 НК РФ - п.16 В случаях добровольного страхования указанные суммы относятся к расходам на оплату труда по договорам: ..... добровольного личного страхования, предусматривающим выплаты исключительно в случаях смерти и (или) причинения вреда здоровью застрахованного лица. .........
Или я не права?
Дата: Понедельник, 03.12.2012, 16:18 | Сообщение #
Подполковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
Sothis, Добровольное страхование - страхование строительно-монтажных рисков, в т.ч. и рабочих при выполнении СМР, а социальное страхование - это типа в больничку сходить...Вы приводите выдержки из документов про абсолютно разные вещи (МДС 81-35.2001, приложение 8, п.9.9 и прил. 6 МДС 35.2004)
Дата: Понедельник, 03.12.2012, 17:18 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 141
Репутация:
Статус: Offline
Сформулирую по другому. Где учитывается страховка монтажников подрядной организации от несчастных случаев при монтаже оборудования на площадке Заказчика?
Дата: Вторник, 04.12.2012, 09:12 | Сообщение #
Подполковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
Sothis, МДС 81-35.2001, приложение 8, п.9.9: затраты на покрытие затрат подобровольному страхованию работников - определяется расчетом, согласно ст.255, 263 НК, но не более 3% от........
Дата: Вторник, 04.12.2012, 09:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Quote (BlackMamba)
затраты на покрытие затрат подобровольному страхованию работников - определяется расчетом, согласно ст.255, 263 НК, но не более 3% от........
Цифра 3% складывается из 2% на добровольное страхование рисков, связанных с выполнением строительно-монтажных работ (ст. 263 Налогового Кодекса РФ) и 1% на добровольное страхование работников (ст. 255 Налогового Кодекса РФ), приведенных в Постановлении Правительства РФ от 31.05.2000 г. № 420.
Дата: Вторник, 04.12.2012, 10:50 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 141
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо за ответы, все эти документы я читала. Но мой вопрос немного о другом. Если обязательное страхование от несчастных случаев учтено в НР и оплачивается Заказчиком, то в каких случаях требуется еще и добровольное страхование от несчастных случаев, которое опять же должен оплачивать Заказчик?
Дата: Вторник, 04.12.2012, 11:03 | Сообщение #
Подполковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
av_00, См. Сообщение # 16, харе, завязывайте....
Добавлено (04.12.2012, 11:03) --------------------------------------------- Sothis, Добровольное в случае когда исполнитель работ хочет добровольно застраховать своих рабочих при рисках возникающих при выполнении СМР, добровольное, по своей воле, когда сам хочет, то заказчик компенсирует, при условии того что это будет отражено в договоре, а платить можно и за счет резерва на непредвиденные, если в цене контракта нет...
Дата: Вторник, 04.12.2012, 11:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Sothis,
Quote (Sothis)
Спасибо за ответы, все эти документы я читала.
Значит читали невнимательно, прочтете еще раз:
1) МДС 81-33.2004. Пункт 3.6. .......Перечень статей затрат накладных расходов в строительстве приведен в приложении 6. Из предусмотренных в указанном Перечне пяти разделов в расчете нормы накладных расходов не учитываются статьи затрат V раздела "Затраты, не учитываемые в нормах накладных расходов, но относимые на накладные расходы".К ним относятся: - пособия в связи с потерей трудоспособности из-за производственных травм, выплачиваемые работникам на основании судебных решений; - налоги, сборы, платежи и другие обязательные отчисления, производимые в соответствии с установленным законодательством порядком (за исключением отчислений на единый социальный налог); - затраты на платежи (страховые взносы) по добровольному страхованию в соответствии с установленным законодательством Российской Федерации порядком, средств транспорта (водного, воздушного, наземного), имущества гражданской ответственности организаций - источников повышенной опасности, гражданской ответственности перевозчиков, профессиональной ответственности, по добровольному страхованию от несчастных случаев и болезней, а также медицинскому страхованию;........
2) В соответствии с пунктом 1 статьи 742 Гражданского кодекса Российской Федерации договором строительного подряда может быть предусмотрена обязанность стороны, на которой лежит риск случайной гибели или случайного повреждения объекта строительства, материала, оборудования и другого имущества, используемых при строительстве, либо ответственность за причинение при осуществлении строительства вреда другим лицам, застраховать соответствующие риски. При этом сторона, на которую возлагается обязанность по страхованию, должна предоставить другой стороне доказательства заключения ею договора страхования на условиях, предусмотренных договором строительного подряда, включая данные о страховщике, размере страховой суммы и застрахованных рисках. Согласно статьи 263 главы 25 Налогового кодекса Российской Федерации затраты на добровольное страхование рисков, связанных с выполнением строительно-монтажных работ, включаются в состав прочих расходов в размере фактических затрат. В соответствии с п.9.9 приложения 8 МДС 81-35.2004 средства на покрытие затрат строительных организаций по добровольному страхованию определяются расчетом, согласно статей 255, 263 Налогового кодекса Российской Федерации, в размере не более 3% от итогов по графам 4 и 5 глав 1-8 сводного сметного расчета и включаются в главу 9 «Прочие работы и затраты» сводного сметного расчета стоимости строительства.
Извлечение из письма от 26.11.2010 №40008-ИП/08
Т.е. вывод: НР страхование НЕ УЧТЕННО, УЧИТЫВАЕТСЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНО.
Добровольное в случае когда исполнитель работ хочет добровольно застраховать своих рабочих при рисках возникающих при выполнении СМР, добровольное, по своей воле, когда сам хочет, то заказчик компенсирует, при условии того что это будет отражено в договоре, а платить можно и за счет резерва на непредвиденные, если в цене контракта нет...
а иногда и не добровольно Например,
В соответствии с пунктом 1 статьи 9 и пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 21 июля 1997 года №116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» (далее - Закон №116-ФЗ) организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана страховать свою ответственность. К последним относятся объекты, перечисленные в Приложении 1 к указанному Закону №116-ФЗ (пункт 1 статьи 2 Закона №116-ФЗ). В частности, к таким объектам относятся строительные площадки, на которых используются установленные грузоподъемные механизмы и эскалаторы (пункт 3 Приложения 1 Закона №116-ФЗ).
Или
Дата: Вторник, 04.12.2012, 11:58 | Сообщение #
Подполковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, МДС 81-33.2004 прил 6 : II. Расходы на обслуживание работников строительства... 4. Расходы на охрану труда и технику безопасности:... - затраты на взносы по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний в соответствии с законодательством РФ; Вот что имела ввиду Sothis,...
Дата: Вторник, 04.12.2012, 12:34 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 141
Репутация:
Статус: Offline
Quote (BlackMamba)
Andrey79, МДС 81-33.2004 прил 6 : II. Расходы на обслуживание работников строительства... 4. Расходы на охрану труда и технику безопасности:... - затраты на взносы по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний в соответствии с законодательством РФ; Вот что имела ввиду Sothis,...
Да!
Дата: Вторник, 04.12.2012, 14:40 | Сообщение #
Подполковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79,См.Сообщение # 33!!!!!!!!!!!!!!
Дата: Вторник, 04.12.2012, 15:18 | Сообщение #
Подполковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, ААА!понятно))))
Дата: Вторник, 04.12.2012, 18:11 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 141
Репутация:
Статус: Offline
Quote (BlackMamba)
Sothis, Добровольное страхование - страхование строительно-монтажных рисков, в т.ч. и рабочих при выполнении СМР, а социальное страхование - это типа в больничку сходить...Вы приводите выдержки из документов про абсолютно разные вещи (МДС 81-35.2001, приложение 8, п.9.9 и прил. 6 МДС 35.2004)
Я не согласна. Почему
Quote (BlackMamba)
а социальное страхование - это типа в больничку сходить..
В МДС 81-33.2004 четко написано: Перечень статей затрат накладных расходов в строительстве, глава II, разд.4.Расходы на охрану труда и технику безопасности: - затраты на взносы по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве.... :deal:
Как доказать обратное? Возможно, есть какой-то нюанс, который я не понимаю...
Сообщение отредактировал Sothis - Вторник, 04.12.2012, 18:13
Дата: Вторник, 04.12.2012, 19:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Sothis)
- затраты на взносы по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве....
- это расходы которые платит за вас организация в % соотношении от вашей зарплаты.
Как вы знаете с 2011 года отчисления составляют:
— в Пенсионный фонд РФ — 26%; — в Фонд социального страхования РФ (ФСС) — 2,9%; — в Фонды обязательного медицинского страхования (ФОМС)— 5,1%. Итого 34%
Но мало кто знает, что это не все компания еще уплачивает взносы на страхование от несчастных случаев в соответствии с присвоенным ФСС тарифом. Страховые тарифы, дифференцированные по классам профессионального риска (всего 32 класса), устанавливаются федеральным законом . Например, тариф страховых взносов для I класса установлен в размере 0,2%, для XXXII класса - 8,5 %
Вот эти затраты организации и компенсируются статьей НР.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Например, 
:deal: 