Требования продажи материалов по закупочным ценам.
Дата: Пятница, 13.07.2012, 11:41 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Подскажите, пжлст, правомерна ли следующая ситуация: мы являемся торгующей организацией и так же оказываем услуги монтажа СКС. К одному из наших заказчиков пришли из финнадзора и встречная проверка "выявила", что мы поставляли материалы для монтажа не по себестоимости. По их мнению мы должны были взять с заказчика деньги только за монтаж, а материалы продать по себестоимости. Смета подписана заказчиком, получен коэффициент РЦЦС, подписаны КС2, КС3 и вообще работы завершены в прошлом году. Сейчас заказчик под давлением проверяющих органом думает обращаться в суд с требованием возместить "завышение цены". Почему мы как торгующая организация не имеем права на свою наценку на материалы, которые мы используем при монтаже? имхо, бред какой то...
Дата: Пятница, 13.07.2012, 11:44 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Барл)
имхо, бред какой то...
По моему тоже... на то он и НДС наверное
Дата: Пятница, 13.07.2012, 11:49 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Барл)
Подскажите, пжлст, правомерна ли следующая ситуация: мы являемся торгующей организацией и так же оказываем услуги монтажа СКС. К одному из наших заказчиков пришли из финнадзора и встречная проверка "выявила", что мы поставляли материалы для монтажа не по себестоимости. По их мнению мы должны были взять с заказчика деньги только за монтаж, а материалы продать по себестоимости. Смета подписана заказчиком, получен коэффициент РЦЦС, подписаны КС2, КС3 и вообще работы завершены в прошлом году. Сейчас заказчик под давлением проверяющих органом думает обращаться в суд с требованием возместить "завышение цены". Почему мы как торгующая организация не имеем права на свою наценку на материалы, которые мы используем при монтаже? имхо, бред какой то...
А вы и не должны поставлять по себестоимости, просто что то заказчик обманывает Вас. У организации должна быть прибыль.
Дата: Пятница, 13.07.2012, 11:54 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
смета555, Так вот и я про это! В себестоимости нет прибыли. С какого рожна организация Барл, должна поставлять по себестоимости...
Quote (Барл)
По их мнению мы должны были взять с заказчика деньги только за монтаж, а материалы продать по себестоимости.
Что значит по их мнению? Попросите ссылку, на закон или норматив... да хоть какую нибудь!
Дата: Пятница, 13.07.2012, 12:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Барл)
материалы продать по себестоимости.
а чью себестоимость надо было ставить?
Дата: Пятница, 13.07.2012, 12:16 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
Quote (papama)
а чью себестоимость надо было ставить?
цену за которую мы купили материалы у наших поставщиков. Они затребовали приходные документы и из них взяли наши приходные цены и в акте проверки заявили о неправомерном расходовании бюджетных средств в результате завышения цены. При чем этот акт выдается не нам, а заказчику (его же проверяют) и у него единственный вариант реагирования остается подать на нас в суд. Запросить на какой закон ссылаются скорее всего не получится, так как акт проверки отдается в одностороннем порядке (подписей никаких, кроме проверяющих органов не требуется).
Офигенная схема: 1. прийти к подрядчику - выписать им акт проверки закупочных цен. вроде к подрядчику претензий никаких - акт им подписали. 2. прийти к заказчику - выписать акт о том, что цены по кс2 не соответствуют приходным ценам подрядчика. Тут же к заказчику претензий никаких - естественно нет причин не подписывать акт. 3. и все - они типа не причем - разбирайтесь между собой сами. А заказчик обязан на это реагировать - то есть требовать с нас устранения "выявленного нарушения".
4. а проверяющие органы с доблестью отчитываются о выявленных нарушениях на кучу денег, получают премии, благодарности и т.п.
Дата: Пятница, 13.07.2012, 12:16 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Барл, МДС 81 - 35. 2004 Свободные (рыночные) цены приобретения оборудования 4.48. Подосновой для определения стоимости оборудования в сметной документации на строительство рассматриваются цены, по которым оно приобретено у поставщиков. Цена приобретения оборудования может определяться на основании информации, предоставляемой отечественными и зарубежными поставщиками оборудования. 4.45. Сметную стоимость оборудования рекомендуется определять по ценам франко-приобъектный склад строительства или франко-место, определенное договором подряда, для передачи оборудования в монтаж. Указанные цены складываются из цены приобретения оборудования у поставщика (организации-посредника), транспортных расходов, посреднических и заговительно-кладских расходов, принимаемых при составлении сметной документации на строительство. 4.25. Определение текущих цен на материальные ресурсы по конкретной стройке осуществляется на основе исходных данных, получаемых от подрядной организации, а также поставщиков и организаций-производителей продукции. Барл, Вы можете ставить ЛЮБУЮ цену, как производитель! Нет ни слова о себестоимости материалов или оборудования. И вообще почитайте МДС 81 - 35. 2004 там достаточно подробно все расписано.
Дата: Пятница, 13.07.2012, 12:20 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
Барл, Вы можете ставить ЛЮБУЮ цену, как производитель! Нет ни слова о себестоимости материалов или оборудования. И вообще почитайте МДС 81 - 35. 2004 там достаточно подробно все расписано.
Вот тоже это читаю :-) Спасибо - просто уж подумал мож я не понимаю чего.
Дата: Пятница, 13.07.2012, 12:25 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Барл, Да разводят Вас. Причем на ровном месте! А представьте, что бы было если б Вы, к примеру, компьютер устанавливали. По этой логике надо брать стоимость не готового компа, а стоимость его деталей... причем в куче а не в сборе! Бред.
Дата: Пятница, 13.07.2012, 12:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Барл)
цену за которую мы купили материалы у наших поставщиков. Они затребовали приходные документы и из них взяли наши приходные цены и в акте проверки заявили о неправомерном расходовании бюджетных средств в результате завышения цены. При чем этот акт выдается не нам, а заказчику (его же проверяют) и у него единственный вариант реагирования остается подать на нас в суд.
прикольно. а акт можно посмотреть?
Дата: Пятница, 13.07.2012, 12:34 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
Они пытаются провести аналогию со строительными организациями. Типа они заключают контракт на постройку здания, в рамках него закупают материалы (кирпичи, цемент и т.д.) и строют. И вроде бы в этом случае они не имеют права на свою наценку - только транспортные расходы.
и мы не производитель материалов. мы их перепродаем.
Не могут ли прикопаться к " 4.25. ... Стоимость импортной продукции (оборудования, материалов, изделий и конструкций) определяется, как правило, по закупкам, осуществляемым организациями в установленном порядке."?
Дата: Пятница, 13.07.2012, 12:36 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Барл)
определяется, как правило, по закупкам
И? Где себестоимость?
Дата: Пятница, 13.07.2012, 12:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Барл, А в договоре что прописано? И какая у вас цена стоит? Смета есть?
Дата: Пятница, 13.07.2012, 12:42 | Сообщение #
Сержант
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 30
Репутация:
Статус: Offline
Quote (papama)
прикольно. а акт можно посмотреть?
акт у заказчика. нам его проверка не предоставила - типа не нас же проверяют. Они просто подводят Заказчика (у которого никаких претензий к выполненной нами работе нет) к суду с нами. Ссылок ни на какие документы там нет. Дословно:
"...При сличении цен ООО ХХХХХХХ по стоимости выборочных оборудования и материалов, указанных в актах о приемке выполненных работ: от ХХ.ХХ.ХХХХ №ХХХХХХХХХ на общую сумму ХХХХХХХХ к государственному контракту от ХХ.ХХ.ХХХХ №ХХХХХХХХХХХ на общую сумму ХХХХХХХХХ с подтверждающими документами, представленными в ходе встречной проверки ООО ХХХХХХХ (товарные накладные) установлено, что фактическая стоимость оборудования и материалов завышена на общую сумму ХХХХХХ рублей, в том числе: ... "и перечень оборудования.
Дата: Пятница, 13.07.2012, 12:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Барл, Просто в этой ситуации мухи отдельно . котлеты отдельно. Покажите в таком случае все накладные расходы на свои материалы, включая оплату охраны, и комплектования вашей организации аптечками, инструментом и прочим.
Добавлено (13.07.2012, 12:44) --------------------------------------------- Барл, В вашей ситуации требуйте от вашего заказчика подать на вас в суд.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
По этой логике надо брать стоимость не готового компа, а стоимость его деталей... причем в куче а не в сборе! 
