Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 05.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Твердая договорная цена
Рита2013Дата: Вторник, 19.03.2013, 10:06 | Сообщение # 496
Сержант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Арифметика, я об этом, КС-ки - это тоже первичка, но как я поняла, многие в учетной политике прописывают, что ранее разработанные унифицированные формы принимаются у них по организации за основу... разрабатывать не хочется - так как будет бардак - все в основном на старых формах остались, а убирать ед. расценку - только потому, что у нас один контратак с фиксированной стоимостью - думаю не стоит - по этому и задалась вопросом как правильно все оформлять, чтоб потом проблем не было при проверке. Ваша ссылка на письмо - очень разъяснила много, еще раз спасибо!
 
Galina53Дата: Вторник, 19.03.2013, 10:39 | Сообщение # 497
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Цитата (arifmetika)
Имеются комментарии по применению Федерального закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ "О бухгалтерском учете", который вступил в силу с 01.01.2013
....Хорошей новостью явилось закрепление в Законе № 402-ФЗ положения о том, что формы первичных учетных документов утверждает руководитель экономического субъекта по представлению должностного лица, на которое возложено ведение бухгалтерского учета (п. 4 ст. 9). Это говорит об упразднении понятия «унифицированные формы», теперь все формы первичных документов организации разрабатывают самостоятельно
Ничего себе, хорошая новость, называется(( Мне она представляется очень даже нехорошей.
Если все организации начнут свои КС-ки разрабатывать, то что получится? Вручную будем КС-2 выпускать?
 
BolyaДата: Пятница, 05.04.2013, 14:17 | Сообщение # 498
Сержант
Краснодар
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 32
Репутация: 0
Статус: Offline
ГК ст 742п2
"Рекомендуемый порядок расчета начальной цены контракта на строительство,реконструкцию...,а также расчетов за выполненные работы в капитальном строительстве на основе твердой договорной цены (Практическое метод пособие по сметному делу .ГУП Кубаньстройцена ,2006 г)"
Согласованная твердая договорная цена может быть скорректирована в следующих случаях :
1. При уменьшении заказчиком установленных договором подряда физических объемов работ
2. При внесении изменений в техническую документацию по инициативе заказчика ,если вызываемые этим дополнительные работы  по стоимости не превышают 10% указанной в смете общей стоимости строительства и не меняют характера предусмотренных в договоре строительного подряда работ.Внесение  изменений в большем объеме на основе согласованной сторонами дополнительной сметы
3. при существенном изменении стоимости материалов и оборудования,произошедшем в момент исполнения договора (корректировка по полной номенклатуре!)
4.При увеличении продолжительности строительства,связанного с задержкой финансирования
5.При остановке работ,по причинам,зависящим от заказчика или с непреодолимой силой
6. при устранении опечаток и ошибок ,допущенных при заключении договора
По скорректированной в соответствии с п.3 цене производится только оплата оставшихся работ по договору на момент корректировки договорной цены.
Положения о неизменности твердой договорной цены или ее уточнении должны быть в обязательном порядке зафиксированы в тексте договора.Изменение договорной цены оговариваются путем заключения допсоглашения


Жизнь прекрасна! Работаю в гранд-смете .
 
Galina53Дата: Пятница, 05.04.2013, 14:35 | Сообщение # 499
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Цитата (Bolya)
ГК ст 742п2
Статья 742 ГК - не о договорной цене, а о страховании объектов строительства.


Сообщение отредактировал Galina53 - Пятница, 05.04.2013, 14:35
 
BolyaДата: Пятница, 05.04.2013, 14:48 | Сообщение # 500
Сержант
Краснодар
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 32
Репутация: 0
Статус: Offline
Да,статьи 709,746 ГК


Жизнь прекрасна! Работаю в гранд-смете .
 
Galina53Дата: Пятница, 05.04.2013, 14:51 | Сообщение # 501
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация: 207
Статус: Offline
Цитата (Bolya)
статьи 709,746 ГК
Но в статье 709:
6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора
подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих
выполнению работ или необходимых для этого расходов.
 
OolgaДата: Пятница, 05.04.2013, 14:55 | Сообщение # 502
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
270  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 228
Статус: Offline
Цитата (Bolya)
Положения о неизменности твердой договорной цены или ее уточнении должны быть в обязательном порядке зафиксированы в тексте договора
Не совсем так. гл. 37 ст. 709 ГК РФ: при отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой. Т.е. зафиксирована должна быть только возможность ее изменения smile

Добавлено (05.04.2013, 14:55)
---------------------------------------------
Цитата (Bolya)
Практическое метод пособие по сметному делу .ГУП Кубаньстройцена ,2006 г
Мне кажется, что если все вышесказанное Bolya процитировано из этого документа, то и относится это только к конкретному региону и конкретному региональному бюджету)


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.

Сообщение отредактировал Oolga - Пятница, 05.04.2013, 15:31
 
NATAULYAДата: Среда, 10.04.2013, 11:20 | Сообщение # 503
Рядовой
Владикавказ
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Владикавказ
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день Помогите пожалуйста разобраться. Выиграли тендер на 4 объекта по наружному освещению При детальном рассмотрении сср  столкнулись с тем , что материалы заложены где ТСМ где прайс листами. Материал название( обозначение)  из прайс листа например светильник ЖКУ -16-250 а цена из ТСМ (2300руб , что соответствует ЖКУ-10-150 ) Это совершенно два разных светильника. Последний практически не применяется. Хотя на опоры  взята  цена из прайс листа и соответствует реальным ценам. Получается работа себе в убыток? Как быть потом с КС-2, как обяснять проверяющим(контракт муниципальный) несоответствие цены закупочной и проставленой в кс. Пыталась подписать доп соглашение  касательно цен заказчик  отказывается. Отказаться от контракта не можем т.к. уже начаты работы .
Буду очень признательна за любую помощь
 
av_00Дата: Среда, 10.04.2013, 11:28 | Сообщение # 504
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата (NATAULYA)
Выиграли тендер на 4 объекта по наружному освещению При детальном рассмотрении сср  столкнулись с тем , что материалы заложены где ТСМ где прайс листами. ...Получается работа себе в убыток? Как быть

сначала инструкцию надо читать, и только потом пальцы в розетку совать... biggrin

Работайте, цена твёрдая – заказчик правильно отказывает в доп.соглашении.
В следующий попытке срубить денег семь раз прочитаете – один раз поучаствуете в тендере.
 
Рита2013Дата: Среда, 10.04.2013, 11:34 | Сообщение # 505
Сержант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
единственный момент - если светильники в рабочке (проект стадии "РД") не соответствуют смете - то тут можно пободаться - ошибки... в смете - пишите письмо заказчику
 
av_00Дата: Среда, 10.04.2013, 11:40 | Сообщение # 506
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата (Рита2013)
тут можно пободаться - ошибки... в смете - пишите письмо заказчику

только для начала прочитайте содержание п.1 ст.743 ГК РФ
 
Рита2013Дата: Среда, 10.04.2013, 11:45 | Сообщение # 507
Сержант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с технической документацией, определяющей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работ.
При отсутствии иных указаний в договоре строительного подряда
предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в
технической документации и в смете, если несоответствие - можно побороться. Цена по договору, кстати, какая?


Сообщение отредактировал Рита2013 - Среда, 10.04.2013, 11:47
 
av_00Дата: Среда, 10.04.2013, 12:07 | Сообщение # 508
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата (Рита2013)
если несоответствие - можно побороться. Цена по договору, кстати, какая?

Журнал !Консультации и разъяснения..." 2011-1(61):
Вопрос 1.04. Московская область. Задан на VII всероссийской конференции инженеров-сметчиков. г. Москва, 16-17.11.2010 г.:
Каким образом следует поступить при расчете стоимости работ, если в расценке допущена грубая ошибка (изменена стоимость ресурса в нормативной базе), а в составе расценки стоимость осталась прежней?
 
Рита2013Дата: Среда, 10.04.2013, 12:19 | Сообщение # 509
Сержант
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Рита2013)
Цена по договору, кстати, какая?
av_00, полностью с Вами согласна, по этому и вопрос был задан, какая цена в договоре? Соответственно и ответ - если твердая - то все риски несет Подрядчик, если не фиксированная - то можно побороться. smile
 
NATAULYAДата: Среда, 10.04.2013, 14:27 | Сообщение # 510
Рядовой
Владикавказ
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Владикавказ
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Мы одновременно являемся и подрядчиком и эксплуатирующей организацией  Не первый раз участвуем в торгах. Цена договора твердая.  При изменении стоимости материала договорная цена остается неизменной  Т.е. разница в ценах  материалов перекрывает одна другую
facepalm Одного не могу понять как мне потом объяснять проверяющим разницу в цене в смете и кс2 .... Или счета теперь не учитываются. И ни кого не должно интересовать что и по какой цене приобретено.
 
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика