Особенности составления смет при строительстве хоз.способом
Дата: Среда, 10.11.2010, 15:21 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо, из ответов предполагаю, что директор упр. компании прав.
Дата: Среда, 10.11.2010, 15:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (act1)
Если есть подрядчик - значит, это подрядный способ.
так то оно так, но ведь в данном случае "подрядчиком" является управляющая компания. Ничего в этом не понимаю, но сомнения берут. Может управляющая компания обязана сделать этот ремонт. Тогда разве можно назвать ее Подрядчиком?
Добавлено (10.11.2010, 15:56) --------------------------------------------- Разве не управляющая компания "головой" отвечает за состояние жилья ТСЖ и время от времени отчитываться перед ним?
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Среда, 10.11.2010, 15:58
Дата: Среда, 10.11.2010, 16:08 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Репутация:
Статус: Offline
Не знаю на сколько это соответствует МДС, но на нашем предприятии хозспособом называется такая схема: по ГЭСН, ГЭСНм составляется смета без НР, СП, ЭМ. Только трудозатраты. Экономист цеха предоставляет расчет выработки (стоимости ч/часа) в неё входит ЗП, НР и ЭМ. Применяются зимние утверждённые финансовым директором и усложняющие факторы. Цех РМЦ и работы выполняет по монтажу оборудования. Проблем с аудитом не было - тьфу,тьфу,тьфу и тук,тук,тук по дереву.
Дата: Среда, 10.11.2010, 16:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Гэджет, зачем отклоняться от заданного вопроса? Ведь 19591989 интересует не то, как составить смету при хоз.способе, а то
Quote (19591989)
Является ли этот способ выполнения СМР хозспособом
или подрядом?
Дата: Среда, 10.11.2010, 16:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Гэджет)
Разве не управляющая компания "головой" отвечает за состояние жилья ТСЖ и время от времени отчитываться перед ним?
Это по договору об обслуживании общедомового х-ва. Как я понимаю, обсуждаемая работа в эти обязанности не входит, видимо работа проводится и в квартирах жильцов, т.е., в зоне ИХ ответственности. Все-таки, сайт глючит. Цитирую СМЕТАНКУ, а он что впхивает? И это не первый раз.
Сообщение отредактировал act1 - Среда, 10.11.2010, 16:37
Дата: Среда, 10.11.2010, 16:26 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Гэджет, зачем отклоняться от заданного вопроса?
Вы правы, не совсем в тему.
Дата: Суббота, 08.01.2011, 18:15 | Сообщение #
Сержант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 24
Репутация:
Статус: Offline
Мы тоже строим хоз.способом.Ни тебе НР,СМ,лимитированных затрат.Правда есть коэффициент 60% это районный коэффициент и северная.ФОТ= чел.-час умножить на 25. Это они так придумали.Да еще много чего они напридумывали.
Дата: Пятница, 28.01.2011, 12:15 | Сообщение #
Рядовой
Тольятти
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Тольятти
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Не кидайте в меня тухлыми помидорами, но вот что ответил наш Самарский центр ценообразования на вопрос о хозспособе (в частности по поводу СП), цитирую: Для определения сметной прибыли при подготовке сметной документации следует руководствоваться положениями МДС 81-25.2001 с учетом Письма Федерального агентства по строительству и ЖКХ от 18.11.2004 г. №АП-5536/06 "О порядке применения нормативов сметной прибыли". Положения МДС 81-25.2001 распространяются также на работы, выполняемые хозяйственным способом. Информационно-справочные материалы. Ценообразование в строительстве. Книга 2.Октябрь 2010 года
А Вы говорите НР исключаете, тут Региональный центр пишет, что надо СП оставлять. Такой чушью вообще всех в конец запутают.
Дата: Пятница, 28.01.2011, 12:45 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
запутали...и с каждым новым письмом минрегиона вообще еще интереснее.... вот еще простенький вопрос: при хозспособе ндс начислять надо? или только на материалы?
Дата: Пятница, 28.01.2011, 14:45 | Сообщение #
Рядовой
Тольятти
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Тольятти
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
У меня все кто просят составить смету при хозспособе все упрощенщики. Поэтому НДС я рассчитываю так: (НДС на материалы) + (НДС на эксплуатация машин - з/плата машинистов) + (НДС на долю материалов в НР). А с теми кто на полной системе ещё не работала.
Дата: Пятница, 28.01.2011, 20:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
natali1980, Действительно, перечитав МДС25, нашел строку: Положения Методических указаний распространяются на работы, выполняемые хозяйственным способом, а также на объекты капитального ремонта зданий и сооружений по отраслям. Сам то всегда применял: К=0,6 к НР и К=0 к СП...
Дата: Пятница, 28.01.2011, 20:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
act1, По крайней мере 0,6 НР применяли правильно
Дата: Пятница, 28.01.2011, 21:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
Nerus, Но... вот еще: Вопрос 1.1.38. 1. Как определить накладные расходы и сметную прибыль к текущим ценам при работе хозспособом? 2. Как правильно рассчитать текущие тарифные ставки рабочих, занятых в строительстве? Ответ. 1. На Ваш запрос об определении накладных расходов и сметной прибыли при определении стоимости работ, выполняемых хозспособом, разъясняем: При определении стоимости работ, выполняемых хозяйственным способом, сметная прибыль в сметной документации не начисляется. Величину накладных расходов целесообразно рассчитывать на основе индивидуальной нормы путем калькулирования по статьям затрат накладных расходов в строительстве, принимая для расчета только те статьи затрат и расходов, которые соответствуют условиям выполнения работ хозяйственным способом. Как вариант, можно применять нормы накладных расходов, рекомендованные Госстроем России в «Методических указаниях по определению величины накладных расходов в строительстве» (МДС 81-33.2004), с применением понижающего коэффициента, учитывающего сокращение расходов по статьям затрат при выполнении работ хозяйственным способом (консультации по вопросам ценообразования)
Добавлено (28.01.2011, 21:16) --------------------------------------------- Camilla, В каком налоговом периоде я могу поставить к вычету суммы налога на добавленную стоимость по строительству хозспособом - в периоде начисления или в следующем после уплаты?
Ответ.
Налог вы можете поставить к вычету только после его реальной уплаты в бюджет. Именно такой порядок установлен п.5 ст. 172 НК РФ, где сказано, что вычеты производятся по мере уплаты в бюджет НДС, исчисленного при выполнении строительно-монтажных работ. То есть сначала вы должны показать в декларации суммы НДС, подлежащие к уплате в бюджет по строительно-монтажным работам, выполненным для собственного потребления. И лишь затем в следующем налоговом периоде можете предъявить эти суммы налога к возмещению (при условии, конечно, что у вас нет недоимки по НДС). В.А.Жарова, Советник налоговой службы РФ III ранга (Консультации и разъяснения 03(39)-2009)
Дата: Пятница, 28.01.2011, 21:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
act1, Приведенная вам цитата из Консультаций не противоречит тому, что вы используете коэфф. 0,6 НР по видам работ
Как вариант, можно применять нормы накладных расходов, рекомендованные Госстроем России в «Методических указаниях по определению величины накладных расходов в строительстве» (МДС 81-33.2004), с применением понижающего коэффициента, учитывающего сокращение расходов по статьям затрат при выполнении работ хозяйственным способом
Дата: Пятница, 28.01.2011, 21:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
Nerus, да я не про НР. Тут важно выделенное. В одном документе - "товарищи, СП по хозспособу не отличаются от других способов" В другом - "товарищи, при хозспособе на СП губу не раскатывать!"
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
