А кто-нибудь знает точно чем отличается экспертиза смет от достоверности сметной стоимости, только не говорите что это одно и тоже. И кто уполномочен это проводить?
Дата: Среда, 25.01.2017, 16:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаplacebo ()
только не говорите что это одно и тоже
это не одно и то же.
Цитатаplacebo ()
И кто уполномочен это проводить
уполномоченные органы например - РЦЦС-ФЦЦС. экспертиза. и т.д.
Дата: Среда, 25.01.2017, 16:35 | Сообщение #
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, "уполномоченные органы например - РЦЦС-ФЦЦС, экспертиза" - вот в этом и беда, иллюзия выбора..... по сути - заказчикам нужна только достоверность, а её могут проводить только глав.госы и местные региональные которые утверждены региональными приказами ФЦЦС, а коммерческие экспертизы годны только для проектов, сметы они проверять на достоверность как бы не уполномоченны...
Дата: Среда, 25.01.2017, 16:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
placebo, именно так
Дата: Среда, 25.01.2017, 16:37 | Сообщение #
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
Посути эти два понятия только путают заказчика, к чему нужна это экспертиза сметной стоимости, если главнее достоверность сметной стоимости?
Дата: Среда, 25.01.2017, 16:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаplacebo ()
к чему нужна это экспертиза сметной стоимости
это проверка сметы как таковая на соответствие проекту, ВОР или еще чему. а достоверность - это проверка нормативов на соответствие включенным в федеральный реестр сметных нормативов. вещи как бы разные, и в принципе зак вправе запросить и то, и другое.
Дата: Среда, 25.01.2017, 16:56 | Сообщение #
Лейтенант
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, Это конечно уже палемика, но ведь по сути наши сметные базы нужны лишь для бюджетных денег, ремонтов и строек, и бюджетный заказчик не будет заказывать и экспертизу смет и достоверность одновременно, смысл если и там и там проверяют тоже самое.... Коммерсанты к слову сказать вообще в ТЕРах не считают... Отсюда вывод некоммерческие экспертизы смет годны лишь для проверки мелких смет в судебных делах в качестве независимых экспертов...
Дата: Суббота, 10.02.2018, 17:27 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 353
Репутация:
Статус: Offline
добрый день! вопрос касательной Хабаровской экспертизы
ВЛ 220 кВ
эксперт пишет, что непременно все опоры, сваи для свайных фундаментов, балки для ростверков взять по ФССЦ и указывает конкретные расценки. К примеру, опоры - Опоры металлические оцинкованные (для объектов энергетического строительства) по 18908 руб за тонну, усредненные, неконкретной марки. Это все, что есть в базе (остальные -неоцинкованные либо У220 не такие, как в проекте заложены).
производитель дает прайс заведомо дороже - где-то 22 000 за опору . то есть утвержденного на стадии ПД лимита в ССР заведомо не хватит на опоры, подрядчик мне как сметчику проектного института на стадии РД опять начнет пихать свои фактические цены и выносить мне мозг, что я плохой лимит сделала и утвердила в ГГЭ.
что делать, товарищи? как протащить в ГГЭ прайсы ?
Дата: Суббота, 10.02.2018, 17:54 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаDvinyatinka ()
как протащить в ГГЭ прайсы ?
- попытаться забить по представленным Кп от неск. орг. , делая упор на то,чтов ФЦМ взято прим. При этом подвинуться в другом месте.. т.е. искать компромиссы с ГЭ, где-вам и виднее
-заранее сформировать резерв для РД в другом месте.. Вплоть до изменения конструктивных решений.. -спокойнее отнестись к претензиям Подрядчиков,. вы не бох.. Да и исполнитель в 9 из 10 случаев выкручивается своими способами.. либо,если не дурак-просто не идет на контракт.. не просчитав себестоимость.
Дата: Суббота, 10.02.2018, 18:03 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 434
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаDvinyatinka ()
как протащить в ГГЭ прайсы ?
Dvinyatinka, воспользоваться п.4.24 и 4.25 (1 и 2 абзацы) пока еще действующего МДС 81-35.2004
Дата: Суббота, 10.02.2018, 18:06 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 353
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, Вы мой герой! субботний спаситель! и не только субботний! спасибо!
Добавлено (10.02.2018, 18:06) --------------------------------------------- smetachel, и Вам спасибо!
Дата: Вторник, 21.08.2018, 11:45 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте. Подскажите, может кто сталкивался..... Допускается ли подавать документацию на проверку, выполненную не нами (проектной организацией, с кем заключен договор), а субподрядной организацией? На данный момент мы не можем выполнять проектные работы. Но договор подписан и выполнить надо. Мы привлекли другую организацию. Теперь нужно подавать документы в экспертизу. Переживаю, что экспертиза не примет..... Звонили туда. А там говорят, что если в договоре допускается привлечение третьих лиц, то все в порядке, проблем нет. Даже договор с подрядной организацией подавать не нужно....... Отсюда и выплыл вопрос. Мы столько бьемся с этой экспертизой. Лишню зпт поставить нельзя. А тут....... договор не нужен. Так получается, что акт от субподряда тоже не нужен......... В общем что-то тут не так.
Мы будем подавать ПД в Омскую ГГЭ.
Дата: Вторник, 21.08.2018, 12:24 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 284
Репутация:
Статус: Offline
laptevadv, мы подавали, штамп наш - часть смет была от субчиков
Дата: Пятница, 26.07.2019, 11:38 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Коллеги, всем доброго времени суток! Никак для себя не могу поставить точку в одном вопросе;
Мы заказчики, закупаем товары, работы, услуги по 223-ФЗ. Закупка осуществляется на собственные средства предприятия.
Есть Постановление 427 о прохождении экспертизы на предмет достоверности сметной стоимости. Читая Положение видно, что оно распространяется не только на привлечение средств федерального бюджета, но и на юр.лиц, созданных РФ (мы ФГУП).
Вопрос; надо ли в нашем случае проходить экспертизу на достоверность (при условии, что экспертиза проектной документации не требуется)? Общался с некоторыми заказчиками, многие не ходят, некоторые носят сметы на 5 копеек в негосударственную экспертизу; вообщем практика разношёрстная. Да и не совсем понятно; вот надо нам обои в тамбуре поклеить несколько квадратов - не бегать же на достоверность с этими копейками (мысли вслух)?
Дата: Пятница, 26.07.2019, 12:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаur1493 ()
Да и не совсем понятно; вот надо нам обои в тамбуре поклеить несколько квадратов - не бегать же на достоверность с этими копейками (мысли вслух)?
ur1493, вот придет к Вам ревизионная проверка, и задаст вполне себе прямой вопрос на тему "а откуда столько денег на так мало работ?". И крайними станут те Ваши сотрудники, кто подписался под этими затратами. А когда у Вас на руках будет заключение гос.экспертизы - у Вас будет вполне себе вменяемый ответ на данный вопрос. И дальше будут только вопросы по объемам и составу работ, с которыми разобраться будет несложно.
P.S. Ходила на гос.экспертизу со сметами на ремонт помещения библиотеки на 35 тыс.руб.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
например - РЦЦС-ФЦЦС. экспертиза. и т.д.
например - РЦЦС-ФЦЦС, экспертиза" - вот в этом и беда, иллюзия выбора..... по сути - заказчикам нужна только достоверность, а её могут проводить только глав.госы и местные региональные которые утверждены региональными приказами ФЦЦС, а коммерческие экспертизы годны только для проектов, сметы они проверять на достоверность как бы не уполномоченны...
