Разъясните по расценки "протаскивание труб в футляр"
Дата: Пятница, 11.11.2011, 17:22 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Суть вопроса по ФЕР22: Заменяет ли расценка на протаскивание труб в футляр (ФЕР22-05-003-10) расценку на укладку трубопровода с гидравлическим испытанием (ФЕР22-01-011-12)? В тех. части 22 сборника сказано: п. 2.1 "Объем работ по прокладке трубопроводов и антикоррозионную изоляцию следует исчислять по всей пректной длине трубопроводов без вычета длины, занимаемой фасонными частями, арматурой и участками труб, укладкой в футляр...." Значит ли это, что сначала надо применить расценку на укладку трубопровода, а потом еще и расценку по протаскиванию этого трубопровода через футляр? и имеет ли значение из какого материала трубопровод (сталь, полиэтилен)???
Сообщение отредактировал Olga2010 - Суббота, 12.11.2011, 10:16
Дата: Пятница, 11.11.2011, 17:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Olga2010)
Значит ли это, что сначало надо применить расценку на укладку трубопровода
нет
Quote (Olga2010)
расценку по протаскиванию этого трубопровода через футляр
да
Дата: Пятница, 11.11.2011, 23:50 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Olga2010)
Значит ли это, что сначало надо применить расценку на укладку трубопровода, а потом еще и расценку по протаскиванию этого трубопровода через футляр? и имеет ли значение из какого материала трубопровод (сталь, полиэтилен)???
к примеру у вас 100 м трубопровода. из них 30 м в футляре берете работы: 1.прокладка трубопровода в траншее 100 м 2. укладка стальных труб (футляра) 30 м 3. протаскивание трубопровода в футляр 30 м
Дата: Суббота, 12.11.2011, 00:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Marina_T)
1.прокладка трубопровода в траншее 100 м
70
Quote (Marina_T)
2. укладка стальных труб (футляра) 30 м 3. протаскивание трубопровода в футляр 30 м
Дата: Суббота, 12.11.2011, 10:37 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
А как объяснить тех. часть тогда: "ОБЪЕМ РАБОТ ПО ПРОКЛАДКЕ ТРУБОПРОВОДОВ и антикоррозионную изоляцию СЛЕДУЕТ ИСЧИСЛЯТЬ ПО ВСЕЙ ПРОЕКТНОЙ ДЛИНЕ трубопроводов БЕЗ ВЫЧЕТА ДЛИНЫ, занимаемой фасонными частями, арматурой и участками труб, УКЛАДКОЙ В ФУТЛЯР...." ? По составу работ выходит следующая картина: Всего участок трубопровода - 170 м (в футляре 100 м) - проложили футляр (стальные трубы) 100 м - протащили в футляр трубопровод 100 м - и укладка трубопровода 70 м. Субподрядчик, ссылаясь на тех часть, настаивает на включение в смету работ по укладке трубопровода (100 м, который в футляре). Как ему доказать обратное?
Дата: Суббота, 12.11.2011, 11:12 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Olga2010)
Субподрядчик, ссылаясь на тех часть, настаивает на включение в смету работ по укладке трубопровода (100 м, который в футляре).
А ведь он прав, однако. Всегда поступал так:
Quote (tulenin)
Quote (Marina_T) 1.прокладка трубопровода в траншее 100 м
70 Quote (Marina_T) 2. укладка стальных труб (футляра) 30 м 3. протаскивание трубопровода в футляр 30 м
А сейчас почитал внимательно техчасть: 1.21. Затраты на укладку футляров из стальных или железобетонных труб в открытых траншеях следует определять по нормам на укладку соответству- ющих труб. 2.1. (Изм. вып.2 ч.1) Объем работ по прокладке трубопроводов и анти- коррозийной изоляции следует исчислять по всей проектной длине трубопро- водов без вычета длины, занимаемой фасонными частями, арматурой и учас- тками труб, укладываемых в футляр.
Состав работ:
Quote (Olga2010)
ФЕР22-01-011-12
1. Сварка труб в звенья. 2. Укладка звеньев и отдельных труб в траншеи. 3. Сварка звеньев и отдельных труб в траншее. 4. Гидравлическое испытание трубопровода.
Quote (Olga2010)
ФЕР22-05-003-10
1. Установка и разборка такелажных приспособлений. 2. Установка диэлектрических скользящих опор. 3. Протаскивание труб в футляр лебедкой.
И вижу теперь что 22-05-003 не исключает 22-01-011 применительно к прокладываемому трубопроводу
Дата: Суббота, 12.11.2011, 11:48 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Olga2010)
Значит ли это, что сначала надо применить расценку на укладку трубопровода
да
Quote (Olga2010)
и имеет ли значение из какого материала трубопровод (сталь, полиэтилен)???
нет
Дата: Суббота, 12.11.2011, 11:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Olga2010)
"ОБЪЕМ РАБОТ ПО ПРОКЛАДКЕ ТРУБОПРОВОДОВ и антикоррозионную изоляцию СЛЕДУЕТ ИСЧИСЛЯТЬ ПО ВСЕЙ ПРОЕКТНОЙ ДЛИНЕ трубопроводов БЕЗ ВЫЧЕТА ДЛИНЫ, занимаемой фасонными частями, арматурой и участками труб, УКЛАДКОЙ В ФУТЛЯР...."
скажите это точно ПОСЛЕДНЯЯ редакция?
Quote (Гэджет)
2.1. (Изм. вып.2 ч.1)
скорее всего я не прав...
Дата: Суббота, 12.11.2011, 12:03 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
скажите это точно ПОСЛЕДНЯЯ редакция?
Гранд у меня 3 версии и техчасть соответственно та ещё. Но как-то сомневаюсь что в последней редакции произошли изменения именно на эту тему.
Дата: Суббота, 12.11.2011, 12:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Гэджет, была какая-то корректировка точно длине наружки...
Дата: Суббота, 12.11.2011, 13:51 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
скорее всего я не прав...
Извините, но Вы ТОЧНО не правы если взять только протаскивание, то выпадают работы по гидравлическому испытанию на участке трубы в футляре.
точно, точнее не бывает. только что бодалась с подрядчиком и пропустили ему и трубу, и футляр... это был косяк в старой версии ГЭСН, а в новой ИСПРАВЛЕННОЙ версии ГЭСН уже четко написано "БЕЗ ВЫЧЕТА"
Дата: Суббота, 12.11.2011, 14:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, стареете... Marina_T, мало кто в споре с Тюлениным может четко и полно аргументировать его неправоту... да и неправ этот госопдин бывает очень редко
Сообщение отредактировал veronika - Суббота, 12.11.2011, 14:39
Дата: Суббота, 12.11.2011, 14:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Marina_T)
работы по гидравлическому испытанию на участке трубы
но как же быть с работой такой - ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ испытание дюкера на бровке траншеи...
Дата: Среда, 17.10.2012, 15:37 | Сообщение #
Полковник
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 224
Репутация:
Статус: Offline
И всё-таки он сказал последнее слово
Дата: Четверг, 20.11.2014, 14:17 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
Протаскивание в футляр стальных труб диаметром 500 мм - 500мм это диаметр футляра или протаскиваемой трубы? У меня есть труба стальная ду=530 и труба водопроводная ПВХ ду 300 чей диаметр брать за основу.
-это протаскивание в футляр (из) стальных труб диамтром 500мм - это протаскивание в футляр стальных труб но их нету и надо брать ПВХ или попробывать в 300мм запихнуть 500=)
Добавлено (20.11.2014, 14:17) --------------------------------------------- в проекте для футляра стоят стальные ду 530мм
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Marina_T, 
мало кто в споре с Тюлениным может четко и полно аргументировать его неправоту... да и неправ этот госопдин бывает очень редко 
