В смете есть расценка ТЕР06-01-001-13 Устройство фундаментов-столбов бетонных, бетон, который в расценке сидит - удален, и ниже срокой идет ТСЦ401-0026 Бетон тяжелый, класс В15(М200), тут какбы всё понятно, но ниже идет строчка ТСЦ401-0026кПоправка на морозостойкость (346,8*0,03=10,4) и вот эта цифра 10,4 забита в стоимости единицы "всего". Сумма 346,8 нигде не фигурирует.
Интересует, что это за поправка на морозостойкость, когда её применяют и что это за ТСЦ с индексом "к", сталкивался ли кто-то с этим, подскажите пожалуйста
Дата: Среда, 14.09.2011, 11:37 | Сообщение #
Снегурочка 2012
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1164
Репутация:
Статус: Offline
Иринкa, а у вас по проекту какая марка бетона? F=?
Добавлено (14.09.2011, 11:37) --------------------------------------------- например: Бетоны тяжелые на гранитном щебне, марка 200 (B15), П2, F100, W2, фр.5-20
Дата: Среда, 14.09.2011, 11:45 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
Скорее всего это взято из ГОСТА 10060.4-95 Бетоны. Структурно-механический метод ускоренного определения морозостойкости
Дата: Среда, 14.09.2011, 11:50 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
в ППР написано что марка бетона В15 (М200), как бы другие харрактеристики (влагонасыщение, морозостойкость и т.д) не обозначены, особенно фракция
У меня было предположение, что в ТСЦ401-0026 может морозостойкость самая минимальная, и эта поправка берётся всегда, но различная... в зависимости от требуемой морозостойкости. Ну допустим, они проект заложили средний бетонн, среднюю морозостойкость и вот этой поправкой приводят минимальную морозостойкость (заложенную в этом ТСЦ401-0026) к требуемой..допустим, но где это можно найти, у меня нет такого ТСЦ401-0026к.
Ну и т.к. маленький опыт, я первый раз столкнулась с подобным и решила спросить, что же это за поправка, и каким образом её применяют другие сметчики? Сталкивались ли?
Дата: Среда, 14.09.2011, 11:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (YULDUS)
Структурно-механический метод ускоренного определения морозостойкости
почему оттуда? а не из проектной маруки бетона..
Quote (Иринкa)
что это за поправка на морозостойкость, когда её применяют
это в проекте д.б.
Дата: Среда, 14.09.2011, 12:01 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
Quote (YULDUS)
Структурно-механический метод ускоренного определения морозостойкости
т.е. эта поправка учитывает стоимость работ по определению морозостойкости этим способом, Вы это хотели сказать?
Я склонялась к тому, что это поправка - надбавка на морозостойкость бетона,как на материал...Что мол ТСЦ учтена низкая морозостойкость, а они захотели повыше её сделать вот и добаляют её... Только чем они руководствовались при выборе какая надбавка...?
Не спорю, ДОЛЖНО БЫТЬ! Но нету... так работа ведется у заказчика на автостоянке, он же составлял смету... ППР так же он составил. И эти все документы сделаны, на мой взгляд, просто чтобы хоть какая-то документация была.
В ППР по бетоным работам вообще два слова, о том сколько бетоных столбиков-фундаментов нужно сделать, и класс В15 (марка М200), ни слова про морозостойкойсть:-)
Дата: Среда, 14.09.2011, 12:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Иринкa)
Я склонялась к тому, что это поправка - надбавка на морозостойкость бетона,как на материал
100%-но верная мысль, так и никак иначе...
Quote (Иринкa)
В ППР
Quote (Иринкa)
ни слова про морозостойкойсть:-)
значит сие
Quote (Иринкa)
Поправка на морозостойкость
в урну...
Дата: Среда, 14.09.2011, 12:09 | Сообщение #
Генерал-майор
Липецк
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Липецк
Сообщений: 332
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
в урну...
о как! туда её!
ну а по сути, как вообще её [поправку] считают, чем руководствуются? Что за ТСЦ с индексом "к"
Дата: Среда, 14.09.2011, 12:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Иринкa)
как вообще её [поправку] считают, чем руководствуются
проектной маркой бетона и условиями выполнения бетоных работ. т.е. ППРом с ТТК...
Марика, спасибо! Я вбила в поиске поправка на морозостойкость, и почему-то мне в поиске ничего не выпало, и я только потом создала тему... Не знаю может где-то опечаталсь, когда вбивала в поиске:(
Извиняюсь, за повторение, тогда
Дата: Среда, 14.09.2011, 15:11 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
причем здесь ППР... смотрите чертежи КЖ, там марка по морозостойкости указывается... а размер поправки (в % от стоимости бетона) смотрите в техчасти к ССЦ.
Дата: Среда, 14.09.2011, 17:24 | Сообщение #
Снегурочка 2012
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1164
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Иринкa)
в ППР написано что марка бетона В15 (М200), как бы другие харрактеристики (влагонасыщение, морозостойкость и т.д) не обозначены, особенно фракция
поэтому их поправки сог-но п. 5. Если к бетонам на портландцементе предъявляются требования по морозостойкости или по водонепроницаемости выше указанных в таблице 1 для соответствующих марок по прочности на сжатие, к оптовой цене применяется надбавка за 1 м3 бетона в плотном теле по таблице 2. надо обосновать
Дата: Пятница, 09.11.2012, 08:42 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 585
Репутация:
Статус: Offline
у меня бетон В7,5; F75; W4 на подготовку заложен в проекте. мне поправку в смете нужно делать? в техчасти к ССЦ начинается с бетона 150.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
туда её! 
