Надбавки на морозоустойчивость, и водонепроницаемость бетона
Дата: Среда, 18.03.2009, 19:23 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Ни где не могу найди это дополнение, чтобы научиться брать надбавки на морозоустойчивость, и водонепроницаемость, если кто знает об этом сборнике помогите пожалуйста
Сообщение отредактировал Sane4ka - Среда, 19.08.2015, 10:56
Дата: Среда, 18.03.2009, 20:26 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Читайте Сборник Сметных Цен на Материалы, техническую часть главы 4 - бетоны. Там есть две таблицы. По первой смотрите в зависимости от вашей марки бетона какая водонепроницаемость и морозостойкость уже учтены, если необходимо больше, то во второй таблице есть правило пересчета. Только обратите внимание, что надбавка к стоимости рассчитывается к оптовой цене. Так рассчитывается по большинству регионов, за редкии исключением.
Дата: Вторник, 30.03.2010, 13:05 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Народ, проверьте, пожалуйста правильность рассуждений! По проекту "бетон В25 W6 F50", в базе такого нет. Беру "Бетон В25 (М350)", потом смотрю в тех. части (ч.4 п.4 табл.1) В25 уже включает в себя F150 и W4, по табл.2 подгоняю водопроницаемость до 6 и получаю +1,5%. Цена=651+558,52*0,015=659,38 руб. 651 - сметная цена 558,52 - оптовая цена
ЗЫ Если в тех части СЦМ нет таблицы с надбавками к бетону, можно пользоваться тех. частью к ФССЦ ?
Добавлено (30.03.2010, 13:05) --------------------------------------------- Блин, неужели я задал такой тупой вопрос, что никто не хочет отвечать!
Дата: Вторник, 30.03.2010, 13:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Пушистый_Ёжик)
и получаю +1,5%
Quote (Пушистый_Ёжик)
Если в тех части СЦМ нет таблицы с надбавками к бетону, можно пользоваться тех. частью к ФССЦ ?
скорее всего нет, поскольку к примеру у нашего региона данная поправка составляет 4%, потому предположу что они различны для регионов
Дата: Вторник, 30.03.2010, 13:54 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
СЦМ Питерский.
Сейчас посмотрел тех. части СЦМов Новгородской и Мурманской областей, так там вообще пусто
veronika, исходя из Вашей логики получается, что нужно брать Бетон по ФССЦ и тогда уже ставить надбавки. Но боюсь в экспертизе будут вопросы "почему взяли не из СЦМ"?
По-моему, лучше материал из СЦМ, а надбавки из тех. части ФССЦ.
Добавлено (30.03.2010, 13:54) --------------------------------------------- Ну или взять бетон из СЦМа без надбавок вообще.
Дата: Понедельник, 05.07.2010, 17:28 | Сообщение #
Сержант
Архангельск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Архангельск
Сообщений: 37
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте. ТЕР 06-01-001-06 Устройство железобетонных фундаментов под колонны В расценке учтена стоимость бетона В 15 с крупностью заполнителя 20 мм По проекту для фундаментов применяется В 25 без указаний к крупности заполнителя. Я вычитаю В 15 и добавляю тот же В 15, но с надбавками к стоимости из технической части ТССЦ (надбавки при изменении классов бетона по прочности на сжатие) (880,16+25+25=930,16р) А экспертиза просит обосновать, почему я применяю стоимость бетона В15 с надбавками, а не стоимость бетона необходимой марки В 25 из СЦМ (866,8р)
Хочу отметить, что стоимость бетона В 25 с крупностью заполнителя 40 мм, которую предлагает экспертиза, дешевле, чем вычитаемая В 15. И крупность заполнителя предлагаемого экспертизой бетона больше.
Как обосновать применение стоимости бетона с учетом надбавок из технической части?
Дата: Понедельник, 05.07.2010, 17:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
Пушистый_Ёжик, пример не совсем удачный для СПб,
Quote (Пушистый_Ёжик)
"бетон В25 W6 F50", в базе такого нет.
401-0209-023 (ЦМЭЦ 06/2010)...
Дата: Понедельник, 05.07.2010, 18:04 | Сообщение #
По проекту для фундаментов применяется В 25 без указаний к крупности заполнителя.
если нет в проекте берете из техчасти сборника 6 (ГЭСН или ТЕР)... крупность заполнителя в зависимости от конструкции д.б. приведена
читайте техчасть - там все написано
Дата: Вторник, 06.07.2010, 10:50 | Сообщение #
Сержант
Архангельск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Архангельск
Сообщений: 37
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, да, спасибо, я видела эту таблицу, но думала, что в ней крупность заполнителя привязана к классу бетона. а он (В15) ниже, чем в проекте. а, как вы говорите "крупность заполнителя в зависимости от конструкции" выходит, что экспертиза права, и обосновать мне нечем... в таком случае объясните пожалуйста: когда использовать надбавки к стоимости бетона из ТЧ ТССЦ?
Дата: Вторник, 06.07.2010, 10:57 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Liv)
таком случае объясните пожалуйста: когда использовать надбавки к стоимости бетона из ТЧ ТССЦ?
там есть надбавки на морозостойкость и водонепроницаемость... надбавок на изменение класса бетона не существует... по крайней мере в ФССЦ, и в ТССЦ Хабаровского края.
Дата: Вторник, 06.07.2010, 11:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Liv)
в таком случае объясните пожалуйста: когда использовать надбавки к стоимости бетона из ТЧ ТССЦ?
для этого надо иметь Ваш ТССЦ хотя бы, у меня нет базы по Архангельску, если сможете прикрепить техчасть, посмотрю...
Если к изделиям предъявляются требования по прочности на сжатие, отличающиеся от указанных в сборнике классов, к отпускной цене применяются надбавки или скидка за 1 м3 бетона в плотном теле в размерах, приведенных в таблице 3.
Если ваш класс бетона по проекту есть в сборнике ТССЦ, то его и надо брать.
Не понятно только, зачем эту талбличку вообще включили в ТССЦ... возможно, первоначально, в вашем ТССЦ не все классы бетона присутствовали...
Дата: Вторник, 06.07.2010, 11:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Liv, в техчасти надбавки на водонепроницаемость и морозоустойчивость, но не на изменение марок. В базе 84 года допустимо было применять только одну из надбавок из двух придлагаемых... ИЛИ .. ИЛИ. как сейчас не знаю... не вникала Экспертиза права...
Сообщение отредактировал Tanja55 - Вторник, 06.07.2010, 11:41
Дата: Вторник, 06.07.2010, 11:52 | Сообщение #
Сержант
Архангельск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Архангельск
Сообщений: 37
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
Не понятно только, зачем эту талбличку вообще включили в ТССЦ
я тоже задавалась этим вопросом)) наверно вы правы. slavalit, Tanja55, спасибо. возьму тот, что рекомендует экспертиза
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
