Доброго дня всем, такой вопрос, составляю смету на текущий ремонт флотомашины, в условиях работы задано: 1. работа проводится в действующем цехе, 2. по пунктам..(таким то)- в закрытом сооружении и особо стесненных условиях, 3. по пунктам.таким то).. -на высоте 4,2 м 1. взяла коэффициент 1,2 (табл. 2, п.5 МДС 81-35-2001) ко всем пунктам , т.к. согласно примечанию "К работе вблизи объектов, находящихся под напряжением относится и работа внутри существующих зданий, внутренняя проводка в которых не обесточена." 2. + к тем пунктам применила коэффициенты 1,35 (табл.2 п.3 МДС 81-35-2001), опять же согласно примечанию к табл. 2 "Коэффициенты, указанные в п.п. 5, 6, 9, 9.1 и 9.2 могут применяться вместе с другими коэффициентами. При одновременном применении коэффициенты перемножаются." 3. поправка Т.ч. п.4 к сборнику №9 при монтаже оборудования на отметке от 1 до 5 м.
Прислали после проверки заказчиком, замечания: коэфф. 1,2 и 1,35 совместно применять нельзя.. советуют применить только 1,2 ко всем пунктам согласно МДС 81-36-2001 (посмотрела, почитала, не поняла почему)
а теперь вопрос.. почему нельзя использовать коэффициенты совместно? каким правильнее пользоваться МДС 81-35-2001 или МДС 81-35-2001? чем не угодили выбранные мною коэффициенты?
Дата: Среда, 04.05.2011, 11:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
Hatr, а расшифровка применяемых коэффициентов у Вас в смете была сделана?
Дата: Среда, 04.05.2011, 11:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
5. Одновременное применение нескольких коэффициентов (за исключением коэффициентов п.п. 5, 6, 9, 9.1, 9.2) не рекомендуется. Коэффициенты, указанные в п.п. 5, 6, 9, 9.1 и 9.2 могут применяться вместе с другими коэффициентами. При одновременном применении коэффициенты перемножаются. Это из МДС35. В МДС36 - точно так же. Ваш К=1,2 - п5 из перечисленных. Все у Вас правильно, или Вас не поняли
Quote (кодировщик)
а расшифровка применяемых коэффициентов у Вас в смете была сделана?
, либо проверяющие не читают примечания к таблице.
Дата: Среда, 04.05.2011, 12:26 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Quote (кодировщик)
Hatr, а расшифровка применяемых коэффициентов у Вас в смете была сделана?
Объяснялась со специалистом сметного отдела заказчика по телефону, но она упорно давит на то, что можно пользоваться только одним... может я как то не правильно понимаю работу в действующем цехе?
Дата: Среда, 04.05.2011, 12:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Hatr, действующий цех+электролиния (здесь см.охранную зону ВЛ)-99% что вы сэтим К ошибаетесь... Если правы - то просите ЗАКАЗЧИКА -письмом на имя директора-отключит электроэнергия. в связи с тем, что его сотрудник ФИО отказывается учитывать сие наличие опсного фактора, и вам не нач-то обеспечить безопасность
Дата: Среда, 04.05.2011, 13:11 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Hatr, просто уточнение: а весь фронт работ находится в зоне "вблизи" действующих электросетей?
Простой пример: Ремонт помещения. Только на двух стенах имеется электропроводка под напряжением. К какому объему применим К под напряжением?
тем более в урнк поправку про линии электрические biggrin
а как же примечание к таблице ? "К работе вблизи объектов, находящихся под напряжением относится и работа внутри существующих зданий, внутренняя проводка в которых не обесточена."
Сообщение отредактировал Hatr - Среда, 04.05.2011, 13:34
Дата: Среда, 04.05.2011, 13:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hatr)
К работе вблизи объектов, находящихся под напряжением относится и работа внутри существующих зданий, внутренняя проводка в которых не обесточена."
далее см. - про охранную зону
Дата: Среда, 04.05.2011, 13:55 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Quote (Hatr) К работе вблизи объектов, находящихся под напряжением относится и работа внутри существующих зданий, внутренняя проводка в которых не обесточена."
далее см. - про охранную зону biggrin
тогда, подскажите мне пожалуйста, как учесть то, что работы ведутся в действующем цехе.. я что то совсем не могу разобраться
Сообщение отредактировал Hatr - Среда, 04.05.2011, 13:57
Дата: Среда, 04.05.2011, 14:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hatr)
как учесть то, что работы ведутся в действующем цехе
я буду вредной )) но все таки спрошу.. по условиям работ - в действующем цехе и в закрытом сооружении и стесненных условиях..
получается то что работы ведутся в закрытом сооружении и стесненность не учитывать? а если учитывать то каким образом?
Дата: Среда, 04.05.2011, 14:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hatr)
закрытом сооружении
понимете про что это... допустим про кессон... вы мне не интересны. вы ни разу судя по всему не были на объекте..ваш заказчик прав по К из МДС, за искл. К на расценку из ТЧ сборника
Дата: Среда, 04.05.2011, 14:42 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
ну и ответ, очень добрый ..слов нет .. на объекте была, и конкретно по позициям могу расписать что и где демонтируют и монтируют ... на производстве 15 лет отработала с ней нос к носу... одного не могу понять, то что работы ведутся в действующем цехе (как мне кажется) это одно.. а то что в закрытом сооружении и особо стесненные условия демонтируются и монтируются части этой машины ...это совсем другое.. и как учесть эти два условия? если не коэффициентом , значить поправками... какими?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
