обзовите три условия на это... Всё просто... И всё это в ПОСе д.б. Есть там сие?
Добавлено (04.05.2011, 14:51) --------------------------------------------- Производство строительных и других работ в закрытых сооружениях (помещениях) находящихся ниже 3 м от поверхности земли (кроме перечисленных в п.п. 10, 11) это К=1.1(п.6)
Добавлено (04.05.2011, 14:53) --------------------------------------------- "Производство строительных и других работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, в том числе в охранной зоне действующей воздушной линии электропередачи" это цитата... А этот
Quote (Hatr)
"К работе вблизи объектов, находящихся под напряжением относится и работа внутри существующих зданий, внутренняя проводка в которых не обесточена."
фуфел откуда привзят?
Дата: Среда, 04.05.2011, 15:27 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
назовите... это закрытое сооружение....
ванна флотомашины
Quote (tulenin)
обзовите три условия на это.
работа с монтажным поясом , внутри ванны флотомашины диаметром меньше 4 метров и высотой 4,2 м, невозможность складирования материалов,.. в этой части я могу ошибаться.. Проект организации строительства (ПОС) ? я так поняла? у меня только дефектная ведомость на ремонтные работы, по ней и работаю ..
не поняла при чем тут ниже 3 м от поверхности..
про "фуфел" так же не поняла.. если это вопрос почему применила этот коэффициент, объясняла ранее, искала как учесть то что работы ведутся в действующем цехе..
PS: Сметчиком работаю только месяц , до этого работала мастером на производстве и конечно понимаю что отработав месяц на этой работе, я полный профан.. но все таки уважение какое то должно быть..
Сообщение отредактировал Hatr - Среда, 04.05.2011, 15:28
Дата: Среда, 04.05.2011, 15:40 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
Hatr, на Вашем месте, я бы договорилась с Заказчиком о примении К=1,35 к ТЕР и 1,15 к ТЕРр - Производство ремонтных работ в существующих зд-я и сооружениях в стесненных условиях: с наличием в зоне пр-ва действующего тех.оборудования или загромождающих предметов и далее по-тексту. всё остальное только tulenin,
Quote
в ПОСе д.б.
, который д.б. согласован с Заказчиком, а у Вас этого нет.
Дата: Среда, 04.05.2011, 15:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Hatr)
работа с монтажным поясом , внутри ванны флотомашины диаметром меньше 4 метров и высотой 4,2 м, невозможность складирования материалов,
Quote (tulenin)
находящихся ниже 3 м от поверхности земли (
это основное... а у вас СТЕСНЁННОСТЬ.. ну и высота м.б. - см.ТЧ к расценкам..
Quote (Hatr)
если это вопрос почему применила этот коэффициент, объясняла ранее, искала как учесть то что работы ведутся в действующем цехе..
это п.2 К=1.35... и всё... Есть ниже уровня на 3м-есть закрытое, есть работы в охранн.зоне - есть и К .. ВСЁ...
Дата: Среда, 04.05.2011, 15:43 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
и не обижайтесь на tulenin, это у него манера общения такая
Дата: Среда, 04.05.2011, 15:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
Quote (Hatr) "К работе вблизи объектов, находящихся под напряжением относится и работа внутри существующих зданий, внутренняя проводка в которых не обесточена."
дайте ссылку где вы сие откопали... точно такая цитата в МДМ или сами придумали Или "слизали" с какой-то старой сметы?
Дата: Среда, 04.05.2011, 15:47 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
дайте ссылку где вы сие откопали... точно такая цитата в МДМ или сами придумали Или "слизали" с какой-то старой сметы?
а "слизывать" мне не с чего.. было бы с чего не задавала бы глупых вопросов
Сообщение отредактировал Hatr - Среда, 04.05.2011, 15:48
Дата: Среда, 04.05.2011, 15:53 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Hatr, сметчики народ ядовитый... ввиду круглосуточнопостоянной борьбы за денежную массу..
в вашей ситуации обоснованно дифференцированное по расценкам применение 1,35_1,15 отдельно:к объему работ внутри машины-в соответствии с вашими условиями и только по тех.частям примененных сборников на эти работы
Дата: Среда, 04.05.2011, 16:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Hatr, это не правильно... правильно как в п.5... и с учётом охр.зоны..какое у вас там макс.напряжение- ну пость 10кв-значитв прнд.10 метров от РУ..а дале а 1 м... и всё
Дата: Среда, 04.05.2011, 23:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, примечание к таблице по "стесненке" из МДС38 :
1. К работе вблизи объектов, находящихся под напряжением, относится и работа внутри существующих зданий, внутренняя проводка которых не обесточена. Под высоким напряжением следует считать напряжение свыше 36 В. (Охранную зону к этому приплетать не надо, она относится только к воздушным линиям). Такая же формулировка в МДС36. В 35 - так же, нет упоминания о 36 В.
Формулировка пункта стесненности звучит дословно так: [/i]Производство ремонтно-строительных работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, в том числе в охранной зоне действующей воздушной линии электропередачи т.е., охранная зона воздушной лини - один из факторов - не обязательно должен присутствовать.
Сообщение отредактировал act1 - Четверг, 05.05.2011, 00:00
Дата: Четверг, 05.05.2011, 08:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
act1, а если расценки не по мдс38. а по мдс37 и 37. и 40... то ??? как??? да и ссылки автора на мдс35...
Такая же формулировка в МДС36. В 35 - так же, нет упоминания о 36 В.
в 35-м другая... в прим.п.1 похоже...
Дата: Четверг, 05.05.2011, 10:14 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
порассуждаю... условие 1. работа проводится в действующем цехе..т.е. монтажные работы ведутся согласно п.2 табл. №2 МДС 81-35.2004 "Производство монтажных работ в существующих зданиях и сооружениях в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования (станков, установок, кранов и т.п.) или загромождающих предметов (лабораторное оборудование, мебель и т.п.), или движения транспорта по внутрицеховым путям" К=1.35 (с этим К у меня сомнений нет)
условие 2. по пунктам..(таким то)- в закрытом сооружении и особо стесненных условиях - конкретно демонтируют(монтируют) приводной вал, подшипниковый корпус с его несущими опорами(все это на высоте 4.2 м)... потом, грубо говоря, в вертикальной трубе(ванна флотомашины) 4 ,2 м высотой и диаметром чуть больше 2 м, на изношенные места ставят заплаты металлические, снаружи леса, изнутри лестницы, т.к. цех никуда не делся К=1.35 остается , затем как учитывать особую стесненность? для гуммирования и грунтования по 13 сборнику есть поправка, которую обычно применяем, учитывающая работу в емкостях диаметр которых меньше 4 м, но это не гуммирование и уверена что в этом случае она не уместна... какой либо поправки для конкретного случая не нашла.. кроме К=1.1 поправка Т.ч. п.4 к сборнику №9 при монтаже оборудования на отметке от 1 до 5 м.
вот исходя из этого.. я и взяла на все работы в действующем цехе К=1.2 п.5 табл.№2 МДС 81-35.2004, опираясь на примечание к таблице, а на работы в закрытом сооружении и особо стесненных условиях (с условием что флотомашина и есть закрытое сооружение) добавила К=1.35
Quote (vladnik)
... _1,15 тех.частям примененных сборников на эти работы
можно поподробней- это откуда К?
Сообщение отредактировал Hatr - Четверг, 05.05.2011, 10:29
Дата: Четверг, 05.05.2011, 10:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Hatr, всё верно... К может быть несколько из МДС(если сие разрешено), и они никакого отношения к из ТЧ не имеют... и последн.может быть несколько, как больше 1, так и меньше...
Дата: Четверг, 05.05.2011, 10:24 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Репутация:
Статус: Offline
Но.. хотелось бы учесть все таки работы внутри этой треклятой ванны ...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Есть там сие?
