Почему вы ко всем обращаетесь не по нику или по имени, а как в армии?
Цитатаmr_x ()
не пользуйтесь таблицей по стесненке в МДС 35 и письмом АП. Все изменения и уточнения уже содержатся в приложениях №3 МДС 36, 37, 38.
Истину сказал mr_x.
Цитатаnbysx ()
НО В МДС №36 коэффициента 1.5 на ФЕР НЕТ( при нерасселёнке)
Откуда в МДС36 может взяться
Цитатаnbysx ()
нерасселёнка
, если МДС36 глаголит о новом строительстве, но никак не о ремонтных работах?
Сообщение отредактировал Galina53 - Вторник, 07.01.2014, 18:59
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:58 | Сообщение #
Подполковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 115
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаGalina53 ()
Цитата mr_x () не пользуйтесь таблицей по стесненке в МДС 35 и письмом АП. Все изменения и уточнения уже содержатся в приложениях №3 МДС 36, 37, 38.
Истину сказал mr_x.
извините что вмешиваюсь, но мое ИМХО - истина в письме, как бы каламбурно не звучала сия фраза. именно в письме разбивка идет не только по ВИДАМ работ, но и по применяемым сборникам.
ЦитатаGalina53 ()
Откуда в МДС36 может взяться Цитата nbysx () нерасселёнка , если МДС36 глаголит о новом строительстве, но никак не о ремонтных работах?
вот о том и речь. расценки на новое строительство применяются и при ремонте, и при реконструкции. что хотел сказать этим - читайте выше
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:58 | Сообщение #
Лейтенант
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 71
Репутация:
Статус: Offline
Представьте ситуацию.Вас наняли сделать работу в здании где Вам освободили один кабинет.По коридорам ходят туда сюда работники,хранить материалы можно под лестницей или в кабинете где Вы работаете.Вашей работы нет ни ФЕР 46,ни в ФЕРр,а только в ФЕР(расценку для реалистичности сами можете подобрать).Какой коэффициент Вы примените к расценке?
Добавлено (07.01.2014, 19:14) --------------------------------------------- Облаку в штанах респект и уважуха.Извините что назвал подполковником.Я в далёком прошлом закончил военное инженерное училище и мне по приколу,что сугубо гражданские называют себя генералиссимусами,точнее не возражают против этого.
Добавлено (07.01.2014, 19:27) --------------------------------------------- Если кого обидел прошу всемерного прощения
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаnbysx ()
Вашей работы нет ни ФЕР 46,ни в ФЕРр,а только в ФЕР(расценку для реалистичности сами можете подобрать).Какой коэффициент Вы примените к расценке?
1,5 и применю, согласно 38 МДС (если нерасселенность обозначена в ПОС, разумеется)
именно в письме разбивка идет не только по ВИДАМ работ, но и по применяемым сборникам. Цитата Galina53 ()
Так ведь не только в письме. Точно такая же разбивка и в шапке таблицы приложения 3 МДС38.
Сообщение отредактировал Galina53 - Вторник, 07.01.2014, 19:36
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаnbysx ()
Вам освободили один кабинет.По коридорам ходят туда сюда работники,хранить материалы можно под лестницей или в кабинете где Вы работаете.Вашей работы нет ни ФЕР 46,ни в ФЕРр,а только в ФЕР(расценку для реалистичности сами можете подобрать). Какой коэффициент Вы примените к расценке?
Работы ремонтные, сл-но открываем прил.3 к МДС 81-38.20014 (для ремонтных работ) и смотрим таблицу (в прикрепленном архиве)
Сообщение отредактировал av_00 - Вторник, 07.01.2014, 19:47
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Короче так: Если хотите сами себя запутать, то пользуйтесь коэффициентами на условия труда из МДС35 + письмом АП3230/06, а если не хотите, то только МДС36 и 38.
Хотя...при правильном прочтении письма АП3230 /06 и оно поможет.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:59 | Сообщение #
Лейтенант
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 71
Репутация:
Статус: Offline
Вот и нет. МДС 38 регламентирует применение ФЕРр,а не ФЕР.Применение ФЕР регламентирует МДС 36,а там этого коэффициента нет.
Добавлено (07.01.2014, 19:55) --------------------------------------------- И умный заказчик на это укажет.
Добавлено (07.01.2014, 19:58) --------------------------------------------- ПОС на частичные работы в кабинете Вы ещё это заказчику скажите.
Добавлено (07.01.2014, 20:01) --------------------------------------------- Я просто хотел указать на некий логический разрыв не более того.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаnbysx ()
МДС 38 регламентирует применение ФЕРр,а не ФЕР
Кто вам это сказал? В шапке таблицы приложения 3 четко написано, какие коэффициенты применять к ФЕР, а какие к ФЕРр!!!
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:59 | Сообщение #
Лейтенант
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 71
Репутация:
Статус: Offline
А в шапке МДС 38 написано УКАЗАНИЯПО ПРИМЕНЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЕДИНИЧНЫХ РАСЦЕНОК НА РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ(ФЕРр-2001)МДС 81-38.2004 а я же сказал ,что расценка вашей работы описывается ФЕР. А ФЕРы по МДС 36
Добавлено (07.01.2014, 20:18) --------------------------------------------- Извините за шрифт копировал с интернета.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
как все запущено... третий лист... как уже только не объясняли... nbysx, извините, но вы в мдс тексты тоже читаете, или только таблицы смотрите? да и тему с самого начала читали? да и поиск на сайте работает, и про данный коэффициент темы уже были http://cmet4uk.ru/search....2+1%2C5
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаnbysx ()
А в шапке МДС 38 написано
и что это Вас шапка МДС 38 в ступор вводит? Тогда, для полного просветления ума, почитайте на ночь ещё и п.3.4 этого МДС про коэф-ты 1,15/1,25... Снова посмотрите, что там "в шапке МДС 38 написано"... А теперь на графу 3 (где про ФЕР и сб.46) и графу 4 (где в т.ч. про сб.46) таблицы приложения 3 попытайтесь осознать – ведь ФЕР (сборники 1 ÷ 47) это ведь не ФЕРр... И снова посмотрите, что там "в шапке МДС 38 написано"... Суть поймите: приложение 3 к МДС 81-38.2004 – для ремонтно-строительных работ, о чем говорит название таблицы. И когда читаете таблицу приложения 3 к МДС – то не надо скашивать глаза на
Цитатаnbysx ()
шапке МДС 38
Поэтому
ЦитатаGalina53 ()
Если хотите сами себя запутать, то пользуйтесь коэффициентами на условия труда из МДС35 + письмом АП3230/06, а если не хотите, то только МДС36 и 38.
Дата: Среда, 06.09.2017, 11:00 | Сообщение #
Лейтенант
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 71
Репутация:
Статус: Offline
Вы мне указали на http://cmet4uk.ru/search....2+1%2C5.Вот оттуда Проблема следующая: сдаем работы по ФЗ 185 (капитальный ремонт жилых домов). За счет экономии появился новый вид работ отопление. Работы проводились без расселения жильцов. При осмечивании применялись расценки из 65-го и 18-го сборников (нет прямых расценок в 65-ом).Мы применили к 18-ому к-ты 1,875 (1,25*1,5) и 1,725 (1,15*1,5), к 65-ому 1,5. Заказчик и СЭГХ утверждают, что по 65-ому можно применять к-т 1,5, а по 18-ому нельзя, т.к. данного к-та нет в МДС 81-36.2004. Заказал независимую экспертизу, мне подтвердили к-ты 1,875; 1,725 на основании МДС 81 - 35. 2004. Заказчик и СЭГХ заключение экспертизы отказываются признавать. Сам не сметчик, но логика простая. К-тами 1,15;1,25 учитываем издержки при ремонте, к-т 1,5- стесненность. Сметы составляются в ФСНБ, МДС 81-36.2004 являются указаниями по применению ФЕР. Насколько это правильно? Я вот считаю,что коэффициент 1.5 здесь применён правильно и не потому ,что вы меня убедили,а потому ,что тут изначально понятно что это ремонт. Я же попытался смоделировать ситуацию где это не понятно.Одна расценка по ФЕР,но в комнате здания без расселения.И чем в этом случае пользоваться МДС 36,или 38 и почему?а уж тут будет понятно и про коэффициент.
Дата: Среда, 06.09.2017, 11:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
господин nbysx, а обсуждение, которое ниже, читать не пробовали? или только вопрос? (и зачем этот вопрос сюда перетаскивать? там вполне "свежая" тема. по ссылке есть темы и "постарее", но с выдержками из ответов минрегиона по данному вопросу) господин nbysx, попробуйте свой вопрос по другому сформулировать. так как он звучит у вас сейчас, вам еще на трех страницах отвечать будут, а вы будете продолжать не понимать. ---------------------------------------------- пысы: самой лень лезть в инет и смотреть (вспоминать) о чем данные мдсы. ------------------------------------------------- пысы2: пос и ппр - наше все!!!!! они рулят!!!!!
Дата: Среда, 06.09.2017, 11:00 | Сообщение #
Лейтенант
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 71
Репутация:
Статус: Offline
Значит хороший вопрос,если на него на трёх страницах отвечать надо...и всё-таки по 36,или по 38.Вы мне двумя цифрами ответьте)))
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Красногорск
Вы ещё это заказчику скажите.
