Извлечение из письма от 23.09.2011 №21840-08/ДБ-ОГ
Вопрос: При строительстве детского сада применён коэффициент стеснённости 1,15 на эксплуатацию машин и заработную плату рабочих по МДС 81-35.2004. Заказчик в актах выполненных работ формы КС-2 исключает этот коэффициент из расценок на перевозку грунта, строительного мусора. Прав ли Заказчик?
Ответ: Применение в локальных сметах коэффициентов, учитывающих усложненные условия производства работ, должно быть обосновано проектом организации строительства (ПОС) или проектом производства работ (ППР),согласованным с заказчиком.
В соответствии с Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87, проект организации строительства должен содержать для объектов непроизводственного назначения описание особенностей проведения работ в условиях стесненной городской застройки в непосредственной близости от места работ, в местах расположения подземных коммуникаций, линий электропередачи и связи, перечень мероприятий и проектных решений по определению технических средств и методов работы, обеспечивающих выполнение нормативных требований охраны труда.
Если указанными проектными документами подтверждается выполнение работ в сложных производственных условиях, вследствие чего снижается производительность труда рабочих и строительной техники, допускается применение коэффициентов к затратам труда рабочих-строителей и затратам на эксплуатацию машин, приведенных в приложении 1 к МДС 81-35.2004.
Согласно п. 2 примечаний к табл. 1 приложения № 1 к МДС 81-35.2004 стесненные условия в застроенной части городов характеризуются наличием трех из шести перечисленных факторов.
Учитывая изложенное, для более точного отражения в сметной документации условий производства работ в ПОСе должны быть приведены перечень и объемы наружных и внутренних работ, выполняемые в стесненных условиях.
Необходимо учитывать, что рекомендуемые коэффициенты к нормам затрат труда и нормам времени и затратам на эксплуатацию машин, приведенные в приложении 1 МДС 81-35.2004 (прил. 3 к МДС 81-36.2004) для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектами, применяются при определении сметной стоимости работ с использованием сметных норм ГЭСН-2001 или расценок ФЕР-2001 (ТЕР-2001), которые учитывают производство работ в нормальных условиях, не осложненных внешними факторами.
Указанные коэффициенты не распространяются на работы по перевозке грунта и строительного мусора по разделу 3 Федерального сборника сметных цен по перевозке грузов для строительства.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:21 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Sane4ka, я вот тоже не понимаю.. почему бутылка беленькой стоит всего 3(три!!!) буханки хлеба.. Причем первое-невкусно!!!.. А вариантом-вписаться в лимит финансирования и остаться белым и пушистым..
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:22 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
А вариантом-вписаться в лимит финансирования и остаться белым и пушистым..
думаете?! Ну, не знаю ... Возможно ...
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:22 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
1
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
почему бутылка беленькой стоит всего 3(три!!!) буханки хлеба
У нас бутылка стоит 10, а то и 15 буханок.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:22 | Сообщение #
Сержант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 32
Репутация:
Статус: Offline
Добрый вечер, уважаемые сметчики! Впервые столкнулась с электрикой, завтра надо уже отдать смету: как уже выше прочитала на монтажные сборники нельзя применять коэф. 1,15 и 1,25. Но работы будут проводиться в действующем цехе, где будут находиться рабочие и оборудование. Какой можно применить еще коэф-т на стесненность?
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:22 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! какой мне можно применить коэффициент для работ по прокладке кабельной канализации под землей..там затягивали в уже в проложенные трубы между колодцами кабель...
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (зайка2180)
какой мне можно применить коэффициент для работ по прокладке кабельной канализации под землей..там затягивали в уже в проложенные трубы между колодцами кабель...
зачем коэффициент, если есть прямые расценки в м10
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:22 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос: При строительстве детского сада применён коэффициент стеснённости 1,15 на эксплуатацию машин и заработную плату рабочих по МДС 81-35.2004. Заказчик в актах выполненных работ формы КС-2 исключает этот коэффициент из расценок на перевозку грунта, строительного мусора. Прав ли Заказчик?
Ответ: Применение в локальных сметах коэффициентов, учитывающих усложненные условия производства работ, должно быть обосновано проектом организации строительства (ПОС) или проектом производства работ (ППР),согласованным с заказчиком.
В соответствии с Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87, проект организации строительства должен содержать для объектов непроизводственного назначения описание особенностей проведения работ в условиях стесненной городской застройки в непосредственной близости от места работ, в местах расположения подземных коммуникаций, линий электропередачи и связи, перечень мероприятий и проектных решений по определению технических средств и методов работы, обеспечивающих выполнение нормативных требований охраны труда.
Если указанными проектными документами подтверждается выполнение работ в сложных производственных условиях, вследствие чего снижается производительность труда рабочих и строительной техники, допускается применение коэффициентов к затратам труда рабочих-строителей и затратам на эксплуатацию машин, приведенных в приложении 1 к МДС 81-35.2004.
Согласно п. 2 примечаний к табл. 1 приложения № 1 к МДС 81-35.2004 стесненные условия в застроенной части городов характеризуются наличием трех из шести перечисленных факторов.
Учитывая изложенное, для более точного отражения в сметной документации условий производства работ в ПОСе должны быть приведены перечень и объемы наружных и внутренних работ, выполняемые в стесненных условиях.
Необходимо учитывать, что рекомендуемые коэффициенты к нормам затрат труда и нормам времени и затратам на эксплуатацию машин, приведенные в приложении 1 МДС 81-35.2004 (прил. 3 к МДС 81-36.2004) для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектами, применяются при определении сметной стоимости работ с использованием сметных норм ГЭСН-2001 или расценок ФЕР-2001 (ТЕР-2001), которые учитывают производство работ в нормальных условиях, не осложненных внешними факторами.
Указанные коэффициенты не распространяются на работы по перевозке грунта и строительного мусора по разделу 3 Федерального сборника сметных цен по перевозке грузов для строительства.
Извлечение из письма от 23.09.2011 №21840-08/ДБ-ОГ
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:22 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
спасибо!
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:22 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
1
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:23 | Сообщение #
Рядовой
Волгоград
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Волгоград
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день Всем! Электромонтажные работы производятся на "открытых и полуоткрытых производственных площадках в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования или движения технологического транспорта" и "вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, в том числе в охранной зоне действующей воздушной линии электропередачи, внутри работающих ТП и РП при наличии допусков" (МДС 35.08-2004). Можно ли применять коэффициенты 1.15 и 1.35 (соответственно) вместе.
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:23 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите (если можно сошлитесь на док), разрешено ли применять коэф. Прил№1 табл 1,2,3 (на стесненность так называемые) в случае проведения ремонтных работ (демонтаж), которые расценены по строительным сборникам с применение коэф. на демонтаж?
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tolvlz)
Можно ли применять коэффициенты 1.15 и 1.35 (соответственно) вместе.
примечание к таб. 1 прил.1 5. Одновременное применение нескольких коэффициентов (за исключением коэффициентов п.п. 5, 6, 9, 9.1, 9.2) не рекомендуется. Коэффициенты, указанные в п.п. 5, 6, 9, 9.1 и 9.2 могут применяться вместе с другими коэффициентами. При одновременном применении коэффициенты перемножаются.
только откуда коэф. 1,35 в зоне линий электропередач? всегда был 1,2
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
можно, а скорее всего и нужно... Одно дело сломать что-либо на не действующем заводе шаром-молотом, а другое дело разобрать часть стены на действующем НПЗ... В обоих случаях
Quote (Nachalnik)
(демонтаж),
но во втором, полдня получать разрешение и ручками...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Красногорск
