Сделала смету на электромонтаж оборудования...накладные расходы взяла по видам работ. А заказчик удивляется почему у вас такие высокие накладные...Я ссылаюсь на МДС 81-4.99. заказчик государственный ..не знает сметного дела и боится что его будут проверять..хочет быть уверен во всех цифрах...Спрашивает на что идут накладные расходы, ведь фирма у нас небольшая. Правомерны ли накладные расходы взятые по МДС?
Дата: Пятница, 27.11.2009, 17:25 | Сообщение #
Рядовой
Муром
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Муром
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Anasteziya, а почему Вы сылаетесь на МДС 81-4.99? Ведь этот документ даавно уже отменен. Проверьте накладные по МДС 81-33.2004. Проверять заказчика будут обязательно, какое- нибудь КРУ или еще что - то в этом роде, ведь деньги бюджетные. А накладные идут на организацию производственного процесса........
Дата: Пятница, 27.11.2009, 18:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Anasteziya, Из МДС 81-33.2004 "Положения, приведенные в Методических указаниях, рекомендуются для использования организациями независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности, осуществляющими строительство с привлечением средств государственного бюджета всех уровней и государственных внебюджетных фондов, а также внебюджетных источников финансирования"
Quote (Anasteziya)
на что идут накладные расходы
В приложении 6 МДС 81-33.2004 есть подробнейшее описание того, на что "они идут"
Р.S. Размер накладных расходов от размеров фирмы не зависит.
Дата: Понедельник, 30.11.2009, 12:02 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
В приложении 6 МДС 81-33.2004 есть подробнейшее описание того, на что "они идут"
Читала...и заказчику дам почитать)
Дата: Понедельник, 01.03.2010, 08:44 | Сообщение #
Лейтенант
Пятигорск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пятигорск
Сообщений: 48
Репутация:
Статус: Offline
Скажите пожалуйста можно ли убрать полностью из сметы накладные расходы и сметную прибыль?
Дата: Понедельник, 01.03.2010, 08:54 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Таганрог
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Таганрог
Сообщений: 748
Репутация:
Статус: Offline
А это зачем?
Дата: Понедельник, 01.03.2010, 09:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Poul, если очень нужно - то можно. Тем про накладные уже много создано. Посмотрите форум.
Дата: Понедельник, 01.03.2010, 09:02 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
Poul, Убрать-то можно, но это не правильно, т.к. НР к примеру в составе содержат деньги на соблюдение техники безопасности, ИТР и т.д. Как Вы представляете работу настройке без Начальника, рукавиц, лопат, бытовок и элементарной аптечки? То-же самое касается СП- если даже забыть о стимулировании работников, то все равно работа ведь не самоцель! Просто уменьшить - и то обосновать сложно...
Дата: Понедельник, 01.03.2010, 13:06 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Quote (draglin)
Просто уменьшить - и то обосновать сложно...
Очень сложно. По опыту, повышенные нормы НР и СП индивидуальные ещё обосновать можно. А при нормальных экспертизах/проверках смет подход таков: это усреднённые нормы, корректировке в меньшую сторону не подлежат.
Дата: Понедельник, 01.03.2010, 15:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1302
Репутация:
Статус: Offline
Poul, совсем убирать очень нежелательно, а вот понизить можно. В МДС-х прописан допустимый (минимальный) размер НР по статьям затрат. Кажется, он не должен быть меньше 40%. Проверьте - могу ошибаться.
И не забудьте обоснование к понижению сочинить, чтоб красиво было...
Сообщение отредактировал Rin - Понедельник, 01.03.2010, 15:54
Дата: Понедельник, 01.03.2010, 17:04 | Сообщение #
Лейтенант
Пятигорск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пятигорск
Сообщений: 48
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо. Мне просто нужно сделать смету не больше определенной суммы. При этом сохранить все объемы работ. Вот я и ищу выход из этой ситуации.
Дата: Понедельник, 01.03.2010, 17:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Poul, Судя по этому
Quote (Poul)
убрать полностью из сметы накладные расходы и сметную прибыль
, Вы хотите снизить стоимость работ чуть ли не в 3 раза? Зачем тогда сохранять объемы? Уменьшите объемы, примените более дешевые расценки. используйте понижающий коэффициент...
Дата: Вторник, 02.03.2010, 07:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ГБ)
Poul, Судя по этому Quote (Poul) убрать полностью из сметы накладные расходы и сметную прибыль , Вы хотите снизить стоимость работ чуть ли не в 3 раза?
C чего вы это взяли? По вашему НР+СП составляют 70% от сметной ст-ти СМР... Да успокойтесь... из моих расчётов доля НР может быть от 0.75% ( это наружные сети объекта-километры труб и кабелей) и до 20,15% (это ОПС отдельно стоящего здания)... СП ещё меньше.... И это от ПЗ... Какие три раза?
Дата: Вторник, 02.03.2010, 09:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Poul)
нужно сделать смету не больше определенной суммы. При этом сохранить все объемы работ
Вот тоже не понятно, объёмы сохраняем, но сумма меньше, а как же тогда СНБ? Может действительно пересмотреть подбор расценок? Нельзя НР уменьшать, если только СП, да и то на определённый процент.
Дата: Вторник, 02.03.2010, 10:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
tulenin,
Quote (tulenin)
C чего вы это взяли? По вашему НР+СП составляют 70% от сметной ст-ти СМР... Да успокойтесь... из моих расчётов доля НР может быть от 0.75% ( это наружные сети объекта-километры труб и кабелей) и до 20,15% (это ОПС отдельно стоящего здания)...
1. Я говорю только о стоимости работ (без материалов и оборудования)
Quote (ГБ)
Вы хотите снизить стоимость работ
2. Все просто. Пусть зарплата = 1. Прибавьте к ней НР (типично 85%), СП (типично 60%). Сколько у вас получилось? 2,45 ? Верно. И добавьте 18%. Теперь сколько? 2,891? Арифметика...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
