Получили в работу смету, бюджет.Базисно-индексный метод. (ТЕР). Почти все материалы(заменяемые) в текущих ценах. Расценка не корректируется. Вычитается отдельной позицией материал в текущих ценах и добавляется отдельной позицией материал в текущих ценах (из ценника текущих цен на 1 кв). Показалось странно, всегда работали базисными ценниками,даже прайсы переводили в базисную цену, затем индексировали.По материалам, почти ресурсный метод. Оказывается так правильно, надо разницу компенсировать текущими ценами, звонила в рццс.Не проверяла в + или - , но такие сметы. Интересно, не одним же кварталом работать, каждый раз кучу материалов пересчитывать? В реальную стоимость арматуры, например, не попадаем. Что еще придумают? Или это я отстала…
Сообщение отредактировал Tatiana2778 - Четверг, 30.08.2018, 16:08
Дата: Четверг, 30.08.2018, 16:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4442
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаTatiana2778 ()
Вычитается отдельной позицией материал в текущих ценах
это уже не верно, т.к. стоимость мат х Индекс не равна стоимости из сборника тек. цен.
Дата: Четверг, 30.08.2018, 17:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdozor ()
это уже не верно
а почему не верно-то – некоторые заказчики такой способ определения цен МТ включают в контракт, в порядок расчетов за выполненные работы...
именно вот из-за этого
Цитатаdozor ()
т.к. стоимость мат х Индекс не равна стоимости из сборника тек. цен
Дата: Пятница, 31.08.2018, 08:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4442
Репутация:
Статус: Offline
av_00, я имею ввиду прям один в один материал, а не аналогичный. И если заказчик включает такое условие в контракт, то это еще не говорит о правильности.
Цитатаav_00 ()
в порядок расчетов за выполненные работы...
ну тогда и индексы надо менять.
Дата: Пятница, 31.08.2018, 09:45 | Сообщение #
Лейтенант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 53
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdozor ()
т.к. стоимость мат х Индекс не равна стоимости из сборника тек. цен.
Вот то то же, вычитается не то что в расценке с коэффициентом, где то значительно больше, где то меньше. Не поленилась, пересчитала одну сметку традиционным способом, т.е. и - и + в базе с индексом к расценке. Получилось в + на 0,38%. Ну в + хорошо, лишь бы потом вопросов не было. Но это не по всей стройке, а только одна смета. Зачем было так изощряться? Но теперь такие правила у нас. Главное, что индексы и ценники запаздывают. Да и все равно в фактические не попадают. Усреднили)))) Выкидывали бы уже все материалы и пускали по факту (ценник, прайс), раз все идет к ресурсному методу. Все равно что то не так, либо с ценами, либо с индексами, разницы по идее не должно быть.
Сообщение отредактировал Tatiana2778 - Пятница, 31.08.2018, 09:53
Дата: Пятница, 31.08.2018, 11:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdozor ()
я имею ввиду прям один в один материал, а не аналогичный
А разница-то в чём? Если это условие в контракте есть...
Цитатаdozor ()
если заказчик включает такое условие в контракт, то это еще не говорит о правильности.
Если в контракт включено такое условие, то это говорит только об одном – подрядчик их согласовал, в противном случае он мог контракт не подписывать. И тогда мнение некоторых человеков о неправильности положений контракта им по большому барабану...
Цитатаdozor ()
ну тогда и индексы надо менять
индексы – они средние, по региону, по какой-то РТМ составлены – это вообще отстой... по сути они за прошлый квартал и основаны на данных за позапрошлый квартал... текущие цены тоже такие кривые ...
ЦитатаTatiana2778 ()
Главное, что индексы и ценники запаздывают. Да и все равно в фактические не попадают. Усреднили))))
(я уж промолчу про точность цен во всероссийском сборнике прайсов производителей, который называется ФГИС ЦС, и не по фактическим, а по средневзвешанным ценам)
А насчет их менять –
Цитатадогма ()
Все равно что то не так, либо с ценами, либо с индексами, разницы по идее не должно быть
разница может быть минимальной, если индексы рассчитаны именно для этого объекта и по фактическим данным, но всё-равно будет за счет накопления неточности при построчном округлении...
Сообщение отредактировал av_00 - Пятница, 31.08.2018, 15:23
Дата: Пятница, 31.08.2018, 12:03 | Сообщение #
Лейтенант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 53
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
(я уж промолчу про точность цен во всероссийском сборнике прайсов производителей, который называется ФГИС ЦС, и не по фактическим, а по средневзвешанным ценам)
Да, который планируется раз в год обновлять....
Дата: Четверг, 19.11.2020, 13:45 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Не знала в какую тему написать, решила здесь написать. Я пишу магистерскую, мне нужно расчеты приложить к исследованию. Одним из моих предложений в работе является снижение себестоимости строительства за счет замены импортных материалов на отечественные. Есть ли у кого-нибудь небольшая смета, например на общестроительные работы с импортными материалами? Я бы в этой смете заменила материалы на отечественные и сравнила эффект от мероприятия в своей работе. Поделитесь, пожалуйста, такой сметой, с импортными материалами.
Дата: Четверг, 19.11.2020, 14:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 1763
Репутация:
Статус: Offline
Галина0352, работы какого вида вас интересуют? Есть смета на отделку коттеджа, есть смета на инженерные сети многоквартирного ЖД с импортными материалами
Дата: Четверг, 19.11.2020, 16:02 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Желательно на многоквартирный дом, потому что коттеджное строительство не рассматривала в своей работе. Если у кого-то еще есть сметы такие, поделитесь, пожалуйста. Чем больше найду, тем лучше будет. Спасибо!!!
Здравствуйте коллеги, прошу помочь с трактованием и применением в следующем вопросе по замене ресурсов в расценке.
Согласно приказа от 4 сентября 2019 г. N 519/пр, п. 3.8 - При применении единичных расценок для определения сметной стоимости внесение изменений в единичные расценки не осуществляется, в том числе в случаях, когда проектной документацией предусмотрено:
- применение материальных ресурсов, характеристики которых отличаются от учтенных сметными нормами, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки, и их применение не меняет технологические и организационные схемы производства работ, не снижает эксплуатационные характеристики конструктивных решений, принятые в проектной документации.
В связи с этим приказом, не могу понять следующее, что если вот например в расценке учтены гвозди для крепления деревянных конструкций кровли, а по проекту указаны саморезы разных размеров и кол-ва и их стоимость есть в нормативной базе, что получается я не могу их заменить? Если могу то на каком основании? Т.к. при проверке сделали замечание, оставить крепеж тот что в расценке. Ссылаюсь на проект, а мне говорят что вот есть вот такой пункт в приказе, поэтому нельзя.
Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
