про суммирование базовые цены из разных базовых уровней- так по идее делать вообще нельзя, нужно делать отдельные сметы. но если уж так надо, то можно и сделать
Сообщение отредактировал artems563 - Среда, 02.11.2011, 18:45
Дата: Четверг, 13.01.2011, 13:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (artems563)
про суммирование базовые цены из разных базовых уровней- так по идее делать вообще нельзя, нужно делать отдельные сметы
в ССР требуется включать стоимость ПИР в базовых ценах 2001 года, причем лично я делала одну смету - в которой и справочники 2001 и 1995 и прочии,какие можно придумать... а приводить приходилось к одному уровну цен - 2001 года... выводы делайте сами, можно или нельзя.
Дата: Четверг, 13.01.2011, 13:20 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
artems563, выложите триал в свободный доступ.. если хотите полной картины.. Но мне "хватило" для грубой оценки меню и ваших шаблонов,в НЕфункционирующей демке.. Поскольку есть,с чем сравнивать.. Сравнительный анализ и тестирование=за отдельную плату.. Сейчас ваши действия напоминаютЪ известный персонаж из басни Крылова.. про слона. Не обессудьте.. потребителям сладкого виднее, где слаще.
Дата: Четверг, 13.01.2011, 13:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Oolga)
т.о. при прочих равных Ваша остается дороже в 2 раза. без комментариев
я конечно понимаю что вы ПИРом только и пользуетесь. но как вы можете сравнивать эти программы и утверждать что она не конкурентноспособна, если в ProjectSmetaCS вы не работали? каждый кулик хвалит свое болото... некоторые до сих пор упираются что в гранде лучше...
Добавлено (13.01.2011, 13:38) --------------------------------------------- и по поводу тех, кто утверждает что в 2 раза дороже чем ПИР, то 30000/22900 не равно 2
Дата: Четверг, 13.01.2011, 14:23 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Quote (artems563)
я конечно понимаю что вы ПИРом только и пользуетесь. но как вы можете сравнивать эти программы и утверждать что она не конкурентноспособна, если в ProjectSmetaCS вы не работали? каждый кулик хвалит свое болото...
Из 9 листов сообщений нет ни одного, в котором были бы перечислены отличия ProjectSmetaCS от конкурентов (гранд мы не берем). В прикрепленной смете (а у меня было время проверить только одну) нашла ошибки - неверная методика расчета (и не говорите, что это косяк составителя, это косяк программы), невозможность автоматического подбора и пересчета процентных норм, неправильно подобранная норма (хорошо, это руки составителя, но в той же ПИР такого бы не получилось ). И это в одной смете из 8 позиций? Хорошо, давайте посмотрим, как ProjectSmetaCS в расчете по трудозатратам рассчитает страховые взносы для 2010 года, я понимаю, что новую методику еще не внедрили (такая форма расчета имеет место быть, ей пользуется, к примеру, Газпром). Специально не буду говорить, что я хотела бы в ней увидеть, дабы исключить мухлеж. Если то, что мне нужно, я увижу - это будет плюс. Далее, посмотрела Ваш расчет 3п (очень бегло). Откуда взялась рентабельность? Уровень рентабельности - величина, определяемая по данным бухгалтерского учета, ее необходимо подтвердить справками-расчетами. У Вас - просто число. Как проверяющая, я должна гадать, откуда оно взялось? Хорошо, пусть и это будет отнесено на небрежность составителя. Но слишком много погрешностей для смет, выставленных как образец выходных форм рекламируемой программы
Quote (artems563)
и по поводу тех, кто утверждает что в 2 раза дороже чем ПИР, то 30000/22900 не равно 2
по поводу: (30000+10000)/22900=1,75, или вы предлагаете без обновлений работать, особенно в условиях почти ежемесячного появления новых сборников?
Дата: Четверг, 13.01.2011, 14:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Товарищи, вы поймите я не хочу здесь никому ниче навяливать. почему то у нас все всегда перерастает в спор. давайте жить дружно .
процент принимается в зависимости от стоимости в базовом уровне цен, в вашем примере - от текущих цен...
я уже сказал что его не правильно применили. это не говорит о том что в программе не правильно реализована методика. она не правильно реализована в данной смете.
снова здорово... АБСОЛЮТНО неправильно рассчитаны транспортные затраты - это не ошибка? Это даже не одна ошибка, но повторять перечисленное не буду...
Quote (artems563)
все по разному считают
да Вы что???? Может быть, для частников... типа того же Газпрома... А так, МДС никто не отменял вроде... А страховые взносы в форме 3п, а также подтвержденную рентабельность, у меня в сметах хотят увидеть все структуры, подчиненные Агентству морского и речного транспорта - т.е абсолютно государственные...
Дата: Четверг, 13.01.2011, 15:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Oolga)
Тогда жду примерчика по 3п со страховыми взносами по нормам на 2010 год
я не профессианал в этой области. да и мне не нужно знать значение взносов. программа представляет возможность расчета по трудозатратам. значение нужно вводить самим вы лучше покажите что вам нужно,я скажу можно ли это реализовать в программе
Сообщение отредактировал artems563 - Четверг, 13.01.2011, 15:04
Дата: Четверг, 13.01.2011, 15:09 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Quote (artems563)
значение нужно вводить самим
не поняла... т.е. я ввожу зарплату, на листочке рассчитываю приходящиеся на нее взносы и ввожу в программу????
Дата: Четверг, 13.01.2011, 15:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 1620
Репутация:
Статус: Offline
Рассчитывается на основании: - заработной платы основных исполнителей; - времени занятости; - количества исполнителей.
Добавлено (13.01.2011, 15:14) --------------------------------------------- взносы в программе не рассчитываются. вводятся их значения
Добавлено (13.01.2011, 15:18) --------------------------------------------- если есть предложения - пишите
Сообщение отредактировал artems563 - Четверг, 13.01.2011, 15:14
Дата: Четверг, 13.01.2011, 15:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1863
Репутация:
Статус: Offline
Quote (artems563)
так за обновление в ПИР надо тоже отдельно платить и стоимость обновлений примерно одинаковая
А это вы уже просто неправду говорите. В стоимость ПИР (22900) уже включено годовое бесплатное обновление как программы, так и нормативной базы. Зачем передергивать-то?
Дата: Четверг, 13.01.2011, 15:44 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Quote (artems563)
взносы в программе не рассчитываются. вводятся их значения
artems563, ну вот еще минус, а хотела плюсик засчитать ... А ПИР рассчитывает Не реализован только учет "потолка" зарплаты... Для Крайнего Севера это актуально, приходится высчитывать. Для регионов со средней заработной платой годовая з/п исполнителей не вылезает за пределы облагаемых 415 т.р. в год, и достаточно расчета, реализованного в ПИР. У Вас - без любимого excel никуда, потому как вручную пересчитывать размер взносов при изменении ФОТ, определяя постоянно, не превысили потолок... Вывод: мне легче составлять расчет по ф. 3п в excel, раз и навсегда введя данные и формулы, чем в программе, для которой все равно приходится обращаться к excel Итак: сметы на изыскания и по форме 3п программа Project Smeta CS составляет некорректно: и в том, и в другом случае должен применяться ручной труд. В гранд-смете также можно накидать смету в программе, доведя до ума в excel...
Добавлено (13.01.2011, 15:43) --------------------------------------------- artems563, все обнаруженные минусы можете принимать, как предложения:
А это вы уже просто неправду говорите. В стоимость ПИР (22900) уже включено годовое бесплатное обновление как программы, так и нормативной базы. Зачем передергивать-то?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
