Дата: Понедельник, 16.03.2009, 02:43 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день, уважаемые сметчики! Может кто подскажет, я взяла расценку ГЭСН06-01-024-07 Устройство стен подвалов и подпорных стен железобетонных высотой: до 6 м, толщиной до 500 мм. В составе работ написано что установка арматуры входит в расценку. А в тех части пункт 1.3 написано что нормы учитывают затраты на выполнение полного комплекса работ включающего: ... -установку арматуры для железобетонных конструкций со сваркой или вязкой и правкой арматуры, установку и разборку инвентарных форм или скоб прокладок при сварке ванным способом. Т.е. само изготовление арматуры как я понимаю отдельно брать не надо??? А то я брала изготовление по сборнику ГЭСНм38-01-006-08 с пониж коэф 0.5 на ОЗП.
Дата: Понедельник, 16.03.2009, 04:17 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
См. техническая чать к ГЭСН2001-06: "1.38. Понятие <арматура>, приведенное в таблицах Сборника № 6 ГЭСН-2001 <Бетонные и железобетонные конструкции монолитные> надлежит понимать как арматурные каркасы и сетки, полученные от изготовителя в готовом виде и устанавливаемые в опалубку в готовом виде." То есть, берете стоимость арматуры по СЦМ + надбавки на изготовление каркасов и сеток по СЦМ. Брать изготовление по 38 ГЭСНм - это не правильно.
Сообщение отредактировал slavalit - Понедельник, 16.03.2009, 04:19
Дата: Понедельник, 16.03.2009, 04:57 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Репутация:
Статус: Offline
Дело в том что мы не пишем стоимость арматуры в этой расценке. А берем ее по ГЭСНм38. ну вот я тоже сомневаюсь и заказчик режет. Но ведь мы приезжаем на стройку и сами собираем этот каркас. Материал вообще заказчика. Сам металл. Может взять по ГЭСН06-01-092 Установка каркасов и сеток в стенах и перекрытиях?? ну опять же нет изготовления.
Дата: Понедельник, 16.03.2009, 04:59 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация:
Статус: Offline
По хорошему на изготовление арматуры в построечных условия необходимо составлять калькуляцию
Дата: Понедельник, 16.03.2009, 05:16 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
--
Quote (Sveтик)
Дело в том что мы не пишем стоимость арматуры в этой расценке. А берем ее по ГЭСНм38. ну вот я тоже сомневаюсь и заказчик режет. Но ведь мы приезжаем на стройку и сами собираем этот каркас. Материал вообще заказчика. Сам металл.
Мне кажется здесь есть 3 варианта: 1 - калькуляция на изготовление каркасов и сеток по ЕНиР; 2 - брать по СЦМ только надбавки на изготовление каркасов и сеток. 3 - требовать с заказчика предоставлять материалы в соответствии со сметой, т.е. предоставлять арматурные каркасы и сетки в готовом виде.
Quote (Sveтик)
Может взять по ГЭСН06-01-092 Установка каркасов и сеток в стенах и перекрытиях??
Тогда установка арматуры будет учтена дважды, что тоже не верно.
Сообщение отредактировал slavalit - Понедельник, 16.03.2009, 05:18
Дата: Понедельник, 16.03.2009, 05:33 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Репутация:
Статус: Offline
брать по СЦМ только надбавки на изготовление каркасов и сеток. Простите я что-то такого не нашла
Дата: Понедельник, 16.03.2009, 05:38 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Sveтик)
брать по СЦМ только надбавки на изготовление каркасов и сеток. Простите я что-то такого не нашла
ФССЦ Федеральный сборник сметных цен на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве. Часть 2. расценки с ФССЦ-204-0032 по ФССЦ-204-0055
Дата: Понедельник, 16.03.2009, 05:45 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо большое. Но у меня смета в ГЭСН, разве можно одновременно применять ГЭСН и ФЕР?
Сообщение отредактировал Sveтик - Понедельник, 16.03.2009, 05:48
Дата: Понедельник, 16.03.2009, 05:55 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Sveтик)
Но у меня смета в ГЭСН, разве можно одновременно применять ГЭСН и ФЕР?
Должны быть аналогичные расценки в территориальной нормативной базе. Например, в Хабаровске - это "ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ СБОРНИК СМЕТНЫХ ЦЕН НА МАТЕРИАЛЫ, ИЗДЕЛИЯ И КОНСТРУКЦИИ, применяемые в Хабаровском крае", расценки с СЦМ-204-0032 по СЦМ-204-0055.
Сообщение отредактировал slavalit - Понедельник, 16.03.2009, 05:58
Дата: Понедельник, 16.03.2009, 06:05 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Репутация:
Статус: Offline
ну в ТЕРах то есть. Но тогда всю смету надо считать в ТЕРах. Короче здесь выход один - это калькуляция на изготовление сетки
Дата: Понедельник, 16.03.2009, 06:40 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Sveтик)
ну в ТЕРах то есть. Но тогда всю смету надо считать в ТЕРах
Совсем не обязательно, есть ещё ресурсно-индексный метод составления смет (см. п. 3.27 - 3.29 35-го МДС).
Дата: Понедельник, 16.03.2009, 08:14 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Sveтик)
Короче здесь выход один - это калькуляция на изготовление сетки
Если расчет ведется в ГЭСН, то применение стоимости НАДБАВОК на изготовление арм. каркасов возможно, т.к. надбавка-это окончательная цена как и стоимость арматуры.. Единственное-принять ее из того же сборника,где вы черпаете цены на ресурсы..
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.