Приветствую Вас Гость :: RSS :: Пятница :: 14.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Водоотлив
МарикаДата: Вторник, 04.05.2010, 10:31 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
201  
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация: 230
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
а надо?

может и не надо, но только как быть с капиллярным поднятием?


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
mouseДата: Вторник, 04.05.2010, 10:35 | Сообщение # 47
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
25  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 571
Репутация: 16
Статус: Offline
Согласна с Tanja55. Водоотлив = объем мокрого грунта ниже УГВ.
 
Tanja55Дата: Вторник, 04.05.2010, 10:44 | Сообщение # 48
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (mouse)
Водоотлив = объем мокрого грунта ниже УГВ.

либо по калькуляции с учетом

Quote (Марика)
с капиллярным поднятием

biggrin на основании ППР, как и писала выше


Работаю в программе А0

Сообщение отредактировал Tanja55 - Вторник, 04.05.2010, 10:44
 
vladnikДата: Вторник, 04.05.2010, 11:16 | Сообщение # 49
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Выдержка из ГЭСН-1
2. Правила исчисления объемов работ
2.5. При определении объема разработки мокрых грунтов следует считать, что к мокрым грунтам относятся как грунты, лежащие ниже уровня грунтовых вод, так и грунты, расположенные выше этого уровня: на 0,3 м – для песков крупных, средней крупности и мелких, на 0,5 м – для песков пылеватых и супесей и на 1 м – для суглинков, глин и лессовых грунтов.
 
Tanja55Дата: Вторник, 04.05.2010, 11:21 | Сообщение # 50
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (vladnik)
что к мокрым грунтам относятся как грунты, лежащие ниже уровня грунтовых вод, так и грунты, расположенные выше этого уровня:

не дочитала surprised

вот она и каппилярка biggrin
и все равно, с учетом п. 2.5 сначала считаем мокрый грунт, а по нему водоотлив)))

Quote (mouse)
Водоотлив = объем мокрого грунта ниже УГВ.


Работаю в программе А0

Сообщение отредактировал Tanja55 - Вторник, 04.05.2010, 11:23
 
vladnikДата: Вторник, 04.05.2010, 11:25 | Сообщение # 51
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Tanja55, biggrin не удивительно.. flower
тем паче и Заказчики и эксперты оч. НЕ любятЪ эту цитату.. biggrin
(ЗЫ без личного..из практики)


Сообщение отредактировал vladnik - Вторник, 04.05.2010, 11:26
 
CreogenДата: Вторник, 04.05.2010, 11:39 | Сообщение # 52
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
55  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация: 61
Статус: Offline
Quote (vladnik)
грунты, лежащие ниже уровня грунтовых вод

меня бы заказчик просто убил бы за такое... Расценка весьма дорогая и когда я проектирую пруды 1000 на 200 метров и глубиной 15...
По факту все равно будут бульдозерами разрабатывать


Белый и пуфыстый! Добро пожаловать в ад...
 
NerusДата: Вторник, 04.05.2010, 11:40 | Сообщение # 53
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация: 65
Статус: Offline
Quote (lili-nik)
как правильно подсчитать объемы по водоотливу

Что это вы углубились в определение мокрого грунта? Tanja55 в посте № 6 уже выложила ответ. Единственно, что надо добавить про ограничение по площади smile



Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
CreogenДата: Вторник, 04.05.2010, 11:42 | Сообщение # 54
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
55  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация: 61
Статус: Offline
Quote (Tanja55)

а я беру объем водоотлива = объему мокрого грунта

Тем более, что объем водоотлива совсем не равен объему мокрого грунта. Мокрый грунт - это всего лишь мокрый грунт, который просто весьма усиленно налипает на рабочие части техники и в котором надо более сильно гидроизолировать различные конструкции.



Белый и пуфыстый! Добро пожаловать в ад...
 
vladnikДата: Вторник, 04.05.2010, 11:46 | Сообщение # 55
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Creogen, объем мокрого груна=ямка, в которую стечет вода после изъятия первого.. а вот сколько качать(че натечет после первой откачки..) в + к этой величине-это уже по расчету..
 
Tanja55Дата: Вторник, 04.05.2010, 11:48 | Сообщение # 56
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Creogen, Вам водоотлив из Ваших прудов по калькуляциям считать нужно, если Вы пруды предварительно осушаете :o . В базе были расценки по разработке грунта из-под воды.... это как раз Ваш вариант, наверное где-то и в новой базе они есть


Работаю в программе А0

Сообщение отредактировал Tanja55 - Вторник, 04.05.2010, 11:48
 
CreogenДата: Вторник, 04.05.2010, 11:54 | Сообщение # 57
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
55  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация: 61
Статус: Offline
Tanja55, vladnik,
"Затраты на проведение водоотливных работ при разработке грунтов следует исчислять только на объем грунта, лежащего ниже проектного уровня грунтовых вод."

Заметьте, что здесь не сказано ни разу, что объем мокрого грунта равен объему водоотлива.

При водоотливе из котлованов площадью по дну до 30 м2 и траншеи шириной по дну до 2 м, за исключением траншей уличных и внеплощадочных коммуникаций следует применять нормы, приведенные в табл.02-068; при водоотливе из котлованов площадью по дну более 30 м2, из траншей шириной по дну более 2 м, а также из траншей для внеплощадочных и уличных коммуникаций должны составляться калькуляции на основании проектных данных о силе притока воды, продолжительности производства водоотливных работ и применяемых водоотливных средств.
"

Я о том и говорил в своем первом посте, что в принципе надо считать по калькуляции, но по факту 5% вполне хватает.



Белый и пуфыстый! Добро пожаловать в ад...
 
Tanja55Дата: Вторник, 04.05.2010, 11:58 | Сообщение # 58
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
342  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Creogen)
но по факту 5% вполне хватает.

от общего объема? неверное решение вопроса


Работаю в программе А0
 
CreogenДата: Вторник, 04.05.2010, 12:04 | Сообщение # 59
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
55  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация: 61
Статус: Offline
Tanja55, неверное в том случае, если копаем простые траншеи или котлованы под колодцы. Тогда в принципе можно и вообще не считать. при средних разработках - в нормальных грунтах, вполне хватает 5%. Еще раз повторюсь

"Затраты на проведение водоотливных работ при разработке грунтов следует исчислять только на объем грунта, лежащего ниже проектного уровня грунтовых вод."

Это в принципе, что сказать, что затраты на вино для маринада исчисляются из объема мяса на шашлыки. Но объем вина все равно не будет равен объему мяса.

Данная фраза из ГЭСН говорит только о том, что работу по водоотливу нужно учитывать только в том случае, если ведется разрабатка грунтов ниже уровня грунтовых вод и не более.



Белый и пуфыстый! Добро пожаловать в ад...
 
vladnikДата: Вторник, 04.05.2010, 12:09 | Сообщение # 60
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Creogen, biggrin т.е. 2. Правила исчисления объемов работ из ГЭСН
вы попросту "забываете".. biggrin как невыгодные..
 
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика