Помогите разобраться начинающему сметчику! Заказчик предоставил нам смету на монтаж вентиляции жилого дома, за рамки которой выходить нам не рекомендуют! У меня возник вопрос в правильности их сметы, а именно приточные установки! Что они делают: ТЕР20-06-002-1 (удаляют материал 3001991, т.е. сами приточные камеры) и берут оборудование по факту (вентилятор, воздухонягнеталель, вставка гибкая вставка кассетная фильтрующая, заслонка, фильтр, шумоглушитель и КИПиА - блок управления, датчик перепада давления, датчик температуры воды, датчик температуры канальный, привод воздушной заслонки, смесительный узел, термостат).
Вопрос у меня такой, что входит в монтаж приточной установки, а что можно брать отдельно? И где можно это посмотреть и подтвердить для заказчика? (я понимаю все оборудование КИПиА или я ошибаюсь)
Дата: Четверг, 27.08.2009, 12:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Зауказчик ваш делает правильно. Состав работ: -Установка секций камеры, заслонок или клапанов. -Соединение секций на фланцах с установкой прокладок и затяжкой болтов. -Присоединение камер к трубопроводам. -Присоединение камер к трубопроводам. а приточные камеры бывают разные. поэтому он и берет его по факту. монтаж КИПиА надо брать дополнительно
Дата: Четверг, 27.08.2009, 13:03 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 23
Репутация:
Статус: Offline
Дело в том, что монтаж КИПиА они тоже включают, как монтаж приточной установки! Я профан, как обосновать, что надо отдельно монтаж брать?
Дата: Четверг, 27.08.2009, 13:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Наталия_26, вы сами пишите:
Quote (Наталия_26)
КИПиА - блок управления, датчик перепада давления, датчик температуры воды, датчик температуры канальный, привод воздушной заслонки, смесительный узел, термостат
в интернете найдите сайты, где наглядно (в картинках) показаны ваши камеры и КИПиА. тогда вам будет легче разговаривать
Добавлено (27.08.2009, 13:20) --------------------------------------------- блок управления- это шкафчик( ящичек) по 8-му понтажнику. датчики по 11-му монтажнику
Дата: Четверг, 27.08.2009, 14:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Наталия_26, Все правильно. И в перечисленном составе работ, входящем в установку приточной камеры про автоматику нет ни слова. Приточная установка может прекрасно работать и без автоматического ею управления. Если вы не включите отдельно в смету КИПиА, то и не обязаны будете эту работу выполнять. Просьба: Наталия, не сочтите за труд, напишите здесь, пожалуйста, как в смете Заказчика расценена установка смесительного узла.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Четверг, 27.08.2009, 14:27
Дата: Четверг, 27.08.2009, 14:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, в установке смесительного узла вообще полет фантазии не ограничен. судя по картинкам в интернете, он поставляется уже в собранном виде. на мой взгляд, я бы взяла для его монтажа расценку ТЕРм11-07-001-03 узел обвязки приборов
Дата: Четверг, 27.08.2009, 15:05 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 23
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо всем, очень помогли! Не знаю можно здесь ссылки кидать, но вот что нашла в интернете по поводу вентиляции
там смесительный узел берется по расценки 11-02-001-3.
А у нас заказчик все внес в монтаж приточки. Сейчас переделываю.
Дата: Пятница, 28.08.2009, 06:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
11-02-001-2 тоже вполне подходит. полет фантазии...
Дата: Среда, 03.03.2010, 07:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Снаружи здания монтируется вентшахта высотой 15 метров. Монтаж начинается с отметки 4,2м и для его проведения требуется автовышка (автогидроподъемник). В расценках на монтаж воздуховодов автогидроподъемники отсутствуют. Один час работы вышки стОит более 1тыс.руб, то есть дорого обходится Подрядчику (коэффициенты на высоту не спасут. Всего понадобится около 3-х маш.-часов работы автогидроподъемника). Как вы поступите в такой ситуации? Очень хочется откорректировать механизмы в расценке, несмотря на то, что нельзя, и сравнить ваши ответы с собственным мнением.
Дата: Среда, 03.03.2010, 08:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, столкнулась у дорожников, что они добавляют отдельно требуемые машины и механизмы в маш/час. попробуйте и вы добавить автогидроподъемник отдельной строкой (с пояснением)
Дата: Среда, 03.03.2010, 08:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
abk63, беру ТЕР20-01-001-3
Добавлено (03.03.2010, 08:16) --------------------------------------------- Марика, пробовала, конечно же. Иногда проходит.
Дата: Среда, 03.03.2010, 08:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Галина, а для такой высокой шахты не маловата ли расценка по толщине стали 0,5мм? у меня щас в проекте что то подобное толщиной 0,7мм и класс П
Дата: Среда, 03.03.2010, 08:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Нет, Марика, не маловато. Абсолютно реальная толщина для этого периметра, если верить СНиП. И высота здесь не при чем. Но, если у вас по проекту т.0,7мм и класс "П", то значит это кому-то и для чего-то надо
Добавлено (03.03.2010, 08:42) --------------------------------------------- abk63, вы меня озадачили. . Что и сказать не знаю. Подумаю и отвечу позже...
Добавлено (03.03.2010, 08:59) --------------------------------------------- abk63, спасибо за совет, но нет... номер с ТЕР-09 точно не пройдет. Да и смысла особого не вижу. Дороже не получится. А вертикальное перемещение (подъем) сверх предусмотренного сборником и тем более никто не пропустит. Я уже вижу глаза проверяющих, которые увидят эту расценку. Для учета высоты есть к-ты в тех.части ТЕР-20.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Среда, 03.03.2010, 09:00
Дата: Среда, 03.03.2010, 10:20 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
пример из жизни.. как воздуховод превратить в трубу.. года два назад строили коттеджик..о 3 этажах.. заказчик решил сэкономить и все воздуховоды и газоходы вывел на фасад,сталь 0,5-0,7. И вдруг на рынке котелок ему подвернулся ..конденсационный. Ну оч. захотелось..Собрались в кучку вентиляционщики и печники Вентиляционщики предложили переложить на нержавейку,но печники привезли образцы срезов "нержи" после года эксплуатации подобного котла.. Решение приняли усилить внутренним "керамичекиполимерным" чулком.. Газоход обозвали трубой...
Дата: Среда, 03.03.2010, 10:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
подскажите, фреоновый охладитель могу взять по расценке как калорифер (внушне по картинке похож) как блок тепломассообмена рука не поднимается расценить
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
. Что и сказать не знаю. Подумаю и отвечу позже...