Дата: Понедельник, 27.04.2009, 10:05 | Сообщение #
Рядовой
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 16
Репутация:
Статус: Offline
Еще раз здрасьте!!! Как же мне расчитать командировочные расходы?
Дата: Четверг, 16.03.2017, 11:42 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 425
Репутация:
Статус: Offline
на текущий ремонт не разрабатывается ППР, в том то и дело, там только дефектовки и пояснительная записка
Дата: Четверг, 16.03.2017, 12:20 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 120
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаГаладриэль ()
на текущий ремонт не разрабатывается ППР
еще как разрабатывается)
Дата: Четверг, 16.03.2017, 12:22 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 425
Репутация:
Статус: Offline
ну у нас не разрабатывается никогда, и никто его ради командировочных разрабатывать не будет....что в этом случае делать?
Дата: Четверг, 16.03.2017, 14:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаГаладриэль ()
никто его ради командировочных разрабатывать не будет....что в этом случае делать?
вытереть слезы, затянуть потуже пояс на шее и идти на работу, без всяких командировочных...
кыстати: 1. Порядок возмещения расходов, связанных со служебными командировками, установлен статьей 168 Трудового кодекса Российской Федерации... 2. ГК РФ, ст.709, п.2. Цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика...
Дата: Четверг, 16.03.2017, 14:21 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 120
Репутация:
Статус: Offline
Галадриэль, кстати да, ссылаясь на ГК можно в договор включить пункт о командировочных расходах, но стоимость договора определить как ориентировочную и прописать, что командировочнные расходы будут возмещаться по предоставленным отчетным документам. Попробовать по крайней мере можно
В силу положений ст. 709 ГК РФ оплата заказчиком командировочных расходов подрядчику является компенсацией издержек последнего, то есть носит экономически обоснованный характер (Постановление ФАС ЗСО от 12.03.2009 №Ф04-1010/2009(961-А27-31), Ф04-1010/2009(962-А27-31)).
Сообщение отредактировал ivis - Четверг, 16.03.2017, 14:28
Дата: Понедельник, 24.04.2017, 09:01 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 168
Репутация:
Статус: Offline
Сталкивались как то с одной сметой на 1,5млн на кап ремонт. Так вот командировочные там были на 1 млн, видимо вип коттедж или даже несколько таких. Работы реально выполнить за месяц с 10 рабочими. В качестве основания цены был написал прайс-лист. Заказчик смету утвердил, но с припиской что цену по прайсу при приемке подтверждать счёт-фактурой. Так что иногда не заморачиваются люди с ППР, расчетами.
Дата: Четверг, 24.08.2017, 11:08 | Сообщение #
Подполковник
Севастополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 139
Репутация:
Статус: Offline
Прочитав тему я так и не нашла ответы на свои вопросы. Объект финансируется а счет средств федерального бюджета. Производится расчет Сметы для обоснования НМЦК.
1. при расчете командировочных принимать суточные 100 руб. 
постановление 729 постановляет: 1. Установить, что возмещение расходов, связанных со служебными командировками на территории Российской Федерации, работникам, заключившим трудовой договор о работе в федеральных государственных органах, работникам государственных внебюджетных фондов Российской Федерации, федеральных государственных учреждений осуществляется в следующих размерах: *1) (Абзац в редакции, введенной в действие с 1 ноября 2014 года постановлением Правительства Российской Федерации от 22 октября 2014 года N 1088. а) расходов по найму жилого помещения (кроме случая, когда направленному в служебную командировку работнику предоставляется бесплатное помещение) - в размере фактических расходов, подтвержденных соответствующими документами, но не более 550 рублей в сутки. При отсутствии документов, подтверждающих эти расходы, - 12 рублей в сутки; б) расходов на выплату суточных - в размере 100 рублей за каждый день нахождения в служебной командировке; *1.б)
Таким образом, с 2009 года в соответствии с указанным пп.12 п.1 ст.264 Кодекса, суточные и полевое довольствие, выплачиваемые командируемым работникам, организации вправе учитывать в расходах полностью, то есть в размере фактических затрат.
2. учитывая,что постановление 729 2002 года, индексируются ли 100 руб.
Дата: Четверг, 24.08.2017, 11:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Василиса_7, мы принимали 700 рублей, либо меньше, но с приказом по организации...700 - это верхний предел.
Дата: Четверг, 24.08.2017, 11:28 | Сообщение #
Подполковник
Севастополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 139
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
Василиса_7, мы принимали 700 рублей, либо меньше, но с приказом по организации...700 - это верхний предел.
я уверена, что подрядчик потом нарисует любой документ)) а сейчас, что правомерно закладывать в НМЦК? я считаю, что 100 (700 - рекомендовано), но заинтересованная сторона настаивает на 700, и мне нужен нормативны документ, написанный однозначно.
veronika-2, спасибо.
Дата: Четверг, 24.08.2017, 11:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Василиса_7, вы сами то подумайте на что хватит работнику 100 рублей? есть постановление в котором прописано что для РФ 700 рублей суточные, для заграничных командировок - 2500 руб. я считаю именно этим надо руководствоваться. не уверены - спросите у бухов и у кадровиков, они вам точно скажут.
Дата: Четверг, 24.08.2017, 15:00 | Сообщение #
Подполковник
Севастополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Севастополь
Сообщений: 139
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
вы сами то подумайте на что хватит работнику 100 рублей?
мы же не говорим о реальных затратах, у нас масса случаев перекоса стоимости работ, материалов.. (да тот же 729-й - проживание без подтверждение 12 руб)))) меня интересуют, исключительно, затраты, размеры которых регламентируют нормативные акты. затраты учитываемые при разработке сметной документации для обоснования НМЦК
Цитатаveronika-2 ()
есть постановление в котором прописано что для РФ 700 рублей суточные, для заграничных командировок - 2500 руб
подскажите, какое? я нахожу только ФОС и НК (об отсутствии налогообложения до 700 /2500) 
"Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ (ред. от 29.07.2017) При оплате работодателем налогоплательщику расходов на командировки как внутри страны, так и за ее пределы в доход, подлежащий налогообложению, не включаются суточные, выплачиваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации, но не более 700 рублей за каждый день нахождения в командировке на территории Российской Федерации и не более 2 500 рублей за каждый день нахождения в заграничной командировке, а также фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на проезд до места назначения и обратно, сборы за услуги аэропортов, комиссионные сборы, расходы на проезд в аэропорт или на вокзал в местах отправления, назначения или пересадок, на провоз багажа, расходы по найму жилого помещения, оплате услуг связи, получению и регистрации служебного заграничного паспорта, получению виз, а также расходы, связанные с обменом наличной валюты или чека в банке на наличную иностранную валюту. При непредставлении налогоплательщиком документов, подтверждающих оплату расходов по найму жилого помещения, суммы такой оплаты освобождаются от налогообложения в соответствии с законодательством Российской Федерации, но не более 700 рублей за каждый день нахождения в командировке на территории Российской Федерации и не более 2 500 рублей за каждый день нахождения в заграничной командировке. Аналогичный порядок налогообложения применяется к выплатам, производимым лицам, находящимся во властном или административном подчинении организации, а также членам совета директоров или любого аналогичного органа компании, прибывающим (выезжающим) для участия в заседании совета директоров, правления или другого аналогичного органа этой компании;
Дата: Четверг, 24.08.2017, 15:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Василиса_7,
Цитатаveronika-2 ()
спросите у бухов и у кадровиков, они вам точно скажут.
ЦитатаВасилиса_7 ()
но не более 700 рублей за каждый день нахождения в командировке на территории Российской Федерации и не более 2 500 рублей за каждый день нахождения в заграничной командировке.
да, именно оно.
Дата: Четверг, 24.08.2017, 15:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаВасилиса_7 ()
Прочитав тему я так и не нашла ответы на свои вопросы. Объект финансируется а счет средств федерального бюджета. Производится расчет Сметы для обоснования НМЦК.
Василиса_7, для целей "ухода" от налогообложения - да, принимается 700 рублей. Но при фед.бюджете Заказчик (если у него это заложено в Сводном сметном) зачастую может компенсировать только часть этих затрат - а именно 100 рублей... и 12 рублей за "аренду жилья". Найти документ, в котором будет написано, что Заказчик ОБЯЗАН возместить 700 рублей - не уверена, что он найдется
Дата: Четверг, 24.08.2017, 15:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Людочка,
ЦитатаЛюдочка ()
Но при фед.бюджете Заказчик (если у него это заложено в Сводном сметном) зачастую может компенсировать только часть этих затрат - а именно 100 рублей... и 12 рублей за "аренду жилья
а на это какой документ вообще есть?
Дата: Четверг, 24.08.2017, 16:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
а на это какой документ вообще есть?
Смета на строительство, получившая положительное заключение вневедомственной экспертизы (а она, как правило, при ГК на СМР есть) - подойдет?)
Больше скажу, почти весь ГК РФ в части возмещения средств за строительство ссылается на положения заключенного договора подряда. Отсюда следует: 1. Нужно внимательно прочитать текст самого контракта. И сверхвнимательно - те части, которые касаются порядка расчета цены договора и порядка оплаты за выполненные работы. 2. Если в договоре и задании на торги про командировочные не указано (это - 99% закупок), и если к документации на торги не прилагается сметная документация или расчет НМЦК с указанием "прочих", то подрядчику приходится составлять расчет цены оферты самому. И прописывать, что в цену оферты вошли: - командировочные в размере... руб./чел. - перевозка работников к месту строительства - ... тыс.руб. и т.п. И потом тактично намекать Заказчику на то, что победителями их выбрали на указанных ими условиях. Тогда да, возмещение 700 рублей имеет право на существование
А так... как бы и кому бы ни хотелось, но Заказчик ограничен лимитом финансирования. И по гос.контракту при лимите суточных в 100 рублей за сутки в составе общего лимита средств ему вряд ли дадут выплатить подрядчику 700 рублей за сутки.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.